Wordpress creuse l'écart avec Joomla

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  • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

    Bonjour à tous

    Juste petite réaction quand à une réponse formulée il y a quelques posts d'ici : "Joomla n'est pas sécurisé". Oui, c'est vrai, il y a des sites Joomla qui sont hackés, c'est une réalité. La bonne affirmation serait plutôt : un site Joomla avec zéro extensions tierces est fortement sécurisé; un site où l'on installe des templates, composants, plugins à tire-larigot l'est d'autant moins.

    La faiblesse; ce n'est pas le CMS, ce sont des développements tiers.

    Et pour trainer sur le forum WP, je puis assurer que WP ne s'en tire pas mieux. Chaque jour, je vois plusieurs posts concernant un "Mon site a été hacké". Pas sûr donc qu'on puisse prétendre qu'un CMS s'en sorte mieux que l'autre et, j'en suis certain, les deux CMS sont aussi bien sécurisé l'un que l'autre; si on parle du core.

    Voir aussi cette page qui recense les vulnérabilités WP : https://wpvulndb.com/wordpresses. Il y a en un paquet et c'est heureux; cela veut dire que les développeurs sont derrières le core et le corrige. Cela ne permet pas de penser toutefois que WP est moins sécurisé.

    Concernant le fond de la discussion, je n'ai que très peu d'expérience avec WP aussi voici mon point de vue personnel : j'aime Joomla et puis, voilà, c'est mon choix. J'aime Joomla et j'aime sa communauté. Ce n'est pas cartésien mais cela me suffit à préférer "notre CMS préféré".

    Moins émotif : je pense sincèrement que Joomla est un beau CMS, complet dans le sens où il a des fondations hyper solides et propres (je pense aussi ici à la qualité du code) et permettant de développer quantité de types de sites. Il n'est pas orienté dans tel ou tel domaine. L'exemple avec Hikashop en est un : Joomla peut rivaliser (battre?) avec un CMS spécialisé (Prestashop); Joomla avec un bon gestionnaire de blog pour rivaliser avec un, je me permets un clin d'oeil, WordPress. Joomla dès lors qu'il est associé avec un composant spécialisé permet de développer quantité de sites; enfin, c'est mon point de vue.

    Pour conclure : j'aime Joomla, j'aime sa communauté, j'aime notre forum car on y rencontre quantité de gens sympas; disponibles et avec qui l'amitié n'est pas loin. Pour cette raison qui est aussi valable qu'une autre; perso, mon choix se porte sur Joomla.
    Dernière édition par cavo789 à 24/01/2016, 19h34
    Christophe (cavo789)
    Mon blog, on y parle Docker, PHP, WSL, Markdown et plein d'autres choses : https://www.avonture.be
    Logiciel gratuit de scan antivirus : https://github.com/cavo789/aesecure_quickscan (plus de 45.000 virus détectés, 700.000 fichiers sur liste blanche)​

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    • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

      Envoyé par cavo789 Voir le message
      Bonjour à tous

      Juste petite réaction quand à une réponse formulée il y a quelques posts d'ici : "Joomla n'est pas sécurisé". Oui, c'est vrai, il y a des sites Joomla qui sont hackés, c'est une réalité. La bonne affirmation serait plutôt : un site Joomla avec zéro extensions tierces est fortement sécurisé; un site où l'on installe des templates, composants, plugins à tire-larigot l'est d'autant moins.

      La faiblesse; ce n'est pas le CMS, ce sont des développements tiers.

      Et pour trainer sur le forum WP, je puis assurer que WP ne s'en tire pas mieux. Chaque jour, je vois plusieurs posts concernant un "Mon site a été hacké". Pas sûr donc qu'on puisse prétendre qu'un CMS s'en sorte mieux que l'autre et, j'en suis certain, les deux CMS sont aussi bien sécurisé l'un que l'autre; si on parle du core.

      Voir aussi cette page qui recense les vulnérabilités WP : https://wpvulndb.com/wordpresses. Il y a en un paquet et c'est heureux; cela veut dire que les développeurs sont derrières le core et le corrige. Cela ne permet pas de penser toutefois que WP est moins sécurisé.

      Concernant le fond de la discussion, je n'ai que très peu d'expérience avec WP aussi voici mon point de vue personnel : j'aime Joomla et puis, voilà, c'est mon choix. J'aime Joomla et j'aime sa communauté. Ce n'est pas cartésien mais cela me suffit à préférer "notre CMS préféré".

      Moins émotif : je pense sincèrement que Joomla est un beau CMS, complet dans le sens où il a des fondations hyper solides et propres (je pense aussi ici à la qualité du code) et permettant de développer quantité de types de sites. Il n'est pas orienté dans tel ou tel domaine. L'exemple avec Hikashop en est un : Joomla peut rivaliser (battre?) avec un CMS spécialisé (Prestashop); Joomla avec un bon gestionnaire de blog pour rivaliser avec un, je me permets un clin d'oeil, WordPress. Joomla dès lors qu'il est associé avec un composant spécialisé permet de développer quantité de sites; enfin, c'est mon point de vue.

      Pour conclure : j'aime Joomla, j'aime sa communauté, j'aime notre forum car on y rencontre quantité de gens sympas; disponibles et avec qui l'amitié n'est pas là. Pour cette raison qui est aussi valable qu'une autre; perso, mon choix se porte sur Joomla.
      Comme mois aussi j'aime sa communauté, je vous rappelle pour les gens du nord que la JUG de Lille fait sa première rencontre Mardi 12 Janvier. Cavo 789, ta présence serai un honore. Les Belges sont les bienvenues car nous avons la moitié des gênes...
      Mes grand hommes sont ceux qui ont les pieds sur terre et la tete dans les étoiles

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      • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

        Envoyé par neoweb Voir le message
        Cavo 789[/B], ta présence serai un honore. Les Belges sont les bienvenues car nous avons la moitié des gênes...
        Cela aurait été avec plaisir mais j'ai deux heures de route pour rejoindre Lille (si tout roule correctement). Je suis venu faire quelques achats de Noël à Lille et c'est moins près que ce que je pensais de ma campagne hesbignonne. Je serai virtuellement présent avec vous.

        Maintenant, si vous prévoyez quelque chose un samedi, c'est plus facilement jouable.

        Bonne journée.
        Dernière édition par cavo789 à 09/01/2016, 14h41
        Christophe (cavo789)
        Mon blog, on y parle Docker, PHP, WSL, Markdown et plein d'autres choses : https://www.avonture.be
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        • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

          Oui, je crois que des actions le samedi pourrai être intéressant. C'est curieux, je fait mes courses à Bruxelles à Noel habituellement.
          Mes grand hommes sont ceux qui ont les pieds sur terre et la tete dans les étoiles

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          • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

            Bonjour cocoloto;

            Merci de t'être inscrit sur notre forum pour y poster cette déclaration d'amour WP. Aucun souci à cela toutefois t'es-tu inscrit juste pour ça ? Merci pour ce début de troll.
            Christophe (cavo789)
            Mon blog, on y parle Docker, PHP, WSL, Markdown et plein d'autres choses : https://www.avonture.be
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            • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

              lol je discuter encore avec une team qui créer des comoposant pour joomla et pour wordpress ... les retours sont toujours les memes
              pour wp :
              simple a mettre en place
              grosse communauté
              bon potentiel de vente
              code simple à utilisé via le codex
              contre :
              framework basique => un plugin est charger sur toutes les pages ..????! pas seulement là où en as besoins
              trop de dépendance au template => si tu changes de template beaucoup de travail en persective
              communauté tres tourné gros sous => avoir un article pour présenté son composant => c'est payant
              certe il y moins d'utilisateur coté joomla mais il est plus rentable sur un composant joomla => ca fait réfléchir !
              pour lui WP c'est bien pour des petits sites mais des que l'on veut du gros on prends joomla minimum => qualité du code, ACL et performance (il me faisait remarque le nombre de plugin de cache sur WP lol)

              Ps : j'ai vu un article sur les plugin WP et l'alerte du FBI, j'ai bien rigolé http://www.ic3.gov/media/2015/150407-1.aspx
              interessant je trouve
              Société : http://www.com3elles.com
              Bénévole : http://www.flexicontent.org

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              • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                un plugin est charger sur toutes les pages ..????! pas seulement là où en as besoins
                hé oui ... et de ce que j'ai vu le template front est aussi appelé en backend sur toutes les pages. Suffit de faire un die() pour vérifier

                pas mal le coup du FBI
                Vive Joomla! http://www.joomlack.fr Tutoriels et extensions pour Joomla!. Livre création de template Joomla de plus de 200 pages.
                http://www.template-creator.com Outil de création de templates
                Module Maximenu CK - Megamenu, multicolonnes, chargement de module, description de lien, deroulement animé - Compatible Virtuemart, Hikashop

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                • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                  intéressant comme argument de vente.
                  Mes grand hommes sont ceux qui ont les pieds sur terre et la tete dans les étoiles

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                  • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                    Déjà, il faudrait que les non DEV arrêtent de hacker Joomla et les extensions, lisez un peu le forum de Joomla, pour certaine proposition de code, vous aurez tous compris. Le soucis c'est pas WP ou Joomla, mais ce qu'on en fait.

                    P.S: un simple exemple ici http://forum.joomla.fr/showthread.ph...%AAme-fonction
                    Dernière édition par electrocity à 25/01/2016, 15h56
                    http://www.st42.fr : Astuce et téléchargement d’extension Joomla! et virtuemart
                    http://shop.st42.fr Catalogue extentions gratuit et Pro pour Virtuemart et Joomla

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                    • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                      Impression perso suite à la pratique de Joomla et Wordpress
                      Bonjour,
                      Suite à votre discussion, je livre ici mon impression en vrac, subjective évidemment, donc sans aucune prétention à l'objectivité, sans à priori envers ou contre un CMS bien que j'aurais plutôt un faible pour Joomla mais pas forcément à n'importe quel prix.

                      J'ai découvert l'univers des CMS en 2011 à travers Joomla 1.5. L'idée d'un CMS plutôt «*européen*» me plaisait. Il me semble qu'à l'époque Wordpress était encore catégorisé plutôt pour les blogs que pour les «*vrais*» sites Web.

                      Aujourd'hui j'ai 5 ans de pratique sous Joomla, j'utilise Joomla 3 qui effectivement s'est beaucoup amélioré. A force de lire les comparatifs Joomla vs Wordpress j'ai voulu en avoir le cœur net et le mieux c'est de pratiquer. C'est comme avec les aficionados Windows vs Apple, on lit tout et son contraire suivant qu'on est dans un camp ou dans un autre.

                      Si je me remémore ma première impression de Joomla à l'époque, j'ai trouvé la «*mécanique*» des interactions entre les modules, plug-ins et menus compliquée à se mettre en tête , et l'administration compliquée à l'utilisation. Une fois que c'est compris, çà va.

                      J'ai donc testé en 2015 Wordpress à travers le développement d'un site pour me faire ma propre idée. J'ai une pratique d'un an sur ce CMS. (J'utilise toujours Joomla également). Ma première impression*fut que j'ai trouvé Wordpress très «*user-friendly*». L'administration est bien fichue, simple et conviviale. L'articulation et la manipulation (positionnement, menus) des Widgets (= Modules Joomla) vraiment très sympa.

                      Pour ce qui est de la création ou modification de templates Joomla ou thèmes Wordpress , pour moi c'est pareil, c'est aussi compliqué l'un que l'autre car de toute façon ce qui est compliqué c'est de mettre les mains dans le cambouis (html, css php, javascript)*; pas le choix c'est idem pour les deux quand y faut y' aller, faut y'aller*! J'ai retrouvé les mêmes possibilités chez l*'un ou chez l'autre (override, thème-enfant, etc, etc.)

                      Bref je suis arrivé à faire les mêmes choses avec Wordpress que Joomla.

                      Deux défauts m'ont gêné sur Wordpress*: les liens sont absolus, c'est déagréable. Si vous déplacez votre site d'un répertoire ou ailleurs il faut lancer une moulinette pour scanner tous les liens du site et de la base de données pour les remettre d'équerre. Un vrai plus chez Joomla, çà se passe sans problème car les liens sont en relatif.
                      L'autre point qui fait un peu amateur sous Wordpress, c'est qu’il y un dossier fourre-tout «*Media*» où l'on met tout, ses photos ses fichiers PDF etc. C'est sans doute un résidu de l'ancien blogger... mais c'est pas terrible. Joomla, lui permet de créer de multiples dossiers et sous-dossiers, c'est quand même plus pro.

                      La gestion des extensions Wordpress est bien fichue dans l'administration avec pour chaque extension la statistique du nombre de téléchargements indiquant ainsi la renommée et la fiabilité de l'extension.

                      J'ai lu comme tout le monde que Wordpress en 2015 écrase tous les autres ( Joomla, Drupal,autres) quant au nombre d'utilisateurs dans le monde. Il faut tenir compte que déjà au USA la part de marché «*captif*» de Wordpress aide bien et aussi le fait que tous les anciens utilisateurs de blogs Wordpress ont continué sous Wordpress lorsqu'il s'est agi de faire des sites internet. Ajouté au fait que c'est une statistique en gros , il faudrait affiner en dissociant les petits sites de «*Monsieur tout le monde*», des sites plus volumineux d'associations ou équivalents, et les sites d'entreprises, ce serait intéressant à savoir.

                      Perso je pense que Joomla 3 ou futur Joomla 4 devrait vraiment investir dans la simplification de ses menus d'administration afin de la rendre beaucoup plus conviviale. C'est très important pour attirer (et garder «*le client*») car çà peut rebuter dès le départ.
                      Voilà c'est juste un témoignage, sans esprit de polémique, si çà peut aider, il n'y a pas d'autres buts de ma part
                      bertyinfos

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                      • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                        Bonjour bertyinfos et merci pour ton retour. Ton témoignage est vraiment important et confirme certaines choses que j'ai entendues ici et là comme p.ex. le dossier /media de WP qui est "sans prise de tête" (le "blogueur" d'origine n'avait pas à s'en soucier) mais un peu bordélique pour qui souhaite un peu plus de rigueur.

                        Merci pour ton apport à ce sujet.
                        Christophe (cavo789)
                        Mon blog, on y parle Docker, PHP, WSL, Markdown et plein d'autres choses : https://www.avonture.be
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                        • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                          merci pour ton témoignage qui renforce les conclusions actuelles
                          Vive Joomla! http://www.joomlack.fr Tutoriels et extensions pour Joomla!. Livre création de template Joomla de plus de 200 pages.
                          http://www.template-creator.com Outil de création de templates
                          Module Maximenu CK - Megamenu, multicolonnes, chargement de module, description de lien, deroulement animé - Compatible Virtuemart, Hikashop

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                          • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                            Il faudrait intégrer menu manager ck en natif moi je dis... Puis le média manager puis finir par des systèmes d embed multimédia.... Avec les futurs champs cck Joomla dépasserai wp en natif
                            Société : http://www.com3elles.com
                            Bénévole : http://www.flexicontent.org

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                            • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                              Il faudrait intégrer menu manager ck en natif moi je dis
                              c'est pas faux
                              Vive Joomla! http://www.joomlack.fr Tutoriels et extensions pour Joomla!. Livre création de template Joomla de plus de 200 pages.
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                              • Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

                                J'attires, également, sur ce fait: mon hébergeur propose WP sur leur serveur et ont un "help-desk" que pour WP. (one.com)
                                à quand la même chose avec Joomla! J'attend d'ici...change d'hébergeur! Essayons de savoir pourquoi ils ont choisi ceCMS là plutôt que joomla.....(WWWWP ce ferai moins pirater que joomla!).

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