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  • #46
    Dans la todolist, n'oublie pas de voter si ce n'est déjà fait
    https://www.cmscritic.com/awards/
    Déjà fait en effet

    Le fait d'adhérer est un soutien à la communauté francophone mais aussi une voix qui peut se faire entendre dans l'association, participer dans l'organisation notamment du jday mais aussi être initiateur de projet. Les rapports de réunions du CA sont accessibles aux membres depuis joomla.fr, tu trouveras également le nom des coordinateurs dans le compte rendu de septembre.
    En cas d'absence de réponse, n'hésite pas à communiquer sur le forum : https://forum.joomla.fr/forum/forum-...sociation-afuj
    OK entendu.

    Pour revenir sur la comparaison, je t'invite à mettre en valeur les points forts sans forcément parler des autres... Afin d'avoir un impact pour étendre la communauté (et faire découvrir le cms), il est beaucoup plus intéressant d'en parler sur d'autres forums, blogs ou support... Je pense notamment à developpez.com ( exemple : https://www.developpez.com/actu/2028...-donnees-RGPD/ ), medium ou linkedin...

    Tu n'as aucun compte à rendre sur le contenu car chacun est libre de donner sa critique, mais si tu veux confirmer certains points (pour ne pas dire de bêtises),
    N'hésite pas à nous solliciter sur le forum.
    OK je vais voir comment je peux le tourner.
    Plutôt que faire un énième comparatif, j'avais en tête de faire quelque chose d'un peut différent...sauf si ça a déjà été fait.

    Je voudrais pas faire une critique de qui est le meilleur ou qui à la plus grosse, c'est pas le débat.
    Mais plutôt me focaliser sur les remarques/critiques faites à Joomla à tort.

    L'idée serait de compiler les reproches faits à Joomla (ceux qui reviennent souvent) et y répondre point par point, mais sans non plus faire une prose de 50 paragraphes.
    Car si c'est trop long, les gens lambda n'iront pas jusqu'au bout.

    En fait, essayer de prendre le problème à l'envers de se dire : si moi j'étais un méga sceptique de Joomla et un super fanboy de Wordpress (qui n'est pas un mauvais outil, ce n'est pas une critique subliminale), et bien comment j'aimerai qu'on me présente ce qu'est Joomla aujourd'hui et qui serait susceptible de me faire changer d'avis ou du moins de me convaincre.

    En fait un genre de questions/réponses pour que ua final le lecteur se dise : ben ouais, en effet, tout ce que j'entends sur Joomla n'est pas ou peu fondé et repose sur des on dit ou sur de vieux à priori.
    Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
    www.toonetcreation.com

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    • #47
      Bonjour

      Je suis cette discussion depuis plusieurs mois maintenant et puisqu'il semble que plusieurs personnes souhaitent apporter leur apport; petite proposition pour un meilleur travail collaboratif : que pensez-vous de créer un dépôt (=repository) sur un outil comme GitHub; de créer un Wiki sur ce même dépôt et de sauver votre travail sur le wiki.

      De cette manière chacun peut évoluer à son rythme mais collaborer à un projet global. Une personne s'occupe des chapitres 1, 2 et 3, une autre la quatrième, une autre ... et chacun peut relire / adapter le travail de l'autre; apporter sa pierre.

      A un moment donné, on converti le wiki qui sera donc architecturé sous forme de chapitre en ... tout ce qu'on veut : document Open Office, Word, en fichier PDF, en page HTML, ...

      Bonne collaboration !
      manu93fr and woluweb like this.
      Christophe (cavo789)
      Logiciel gratuit de scan antivirus : https://github.com/cavo789/aesecure_quickscan (plus de 45.000 virus détectés, 700.000 fichiers sur liste blanche)
      Développeur de marknotes, logiciel de gestion de prises de notes avec interface web et de multiples convertisseur https://github.com/cavo789/marknotes
      Mes logiciels OpenSource : https://www.avonture.be

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      • #48
        Envoyé par cavo789 Voir le message
        Bonjour

        Je suis cette discussion depuis plusieurs mois maintenant et puisqu'il semble que plusieurs personnes souhaitent apporter leur apport; petite proposition pour un meilleur travail collaboratif : que pensez-vous de créer un dépôt (=repository) sur un outil comme GitHub; de créer un Wiki sur ce même dépôt et de sauver votre travail sur le wiki.

        De cette manière chacun peut évoluer à son rythme mais collaborer à un projet global. Une personne s'occupe des chapitres 1, 2 et 3, une autre la quatrième, une autre ... et chacun peut relire / adapter le travail de l'autre; apporter sa pierre.

        A un moment donné, on converti le wiki qui sera donc architecturé sous forme de chapitre en ... tout ce qu'on veut : document Open Office, Word, en fichier PDF, en page HTML, ...

        Bonne collaboration !
        yes carrément

        après on mettrait quoi dans ce wiki?

        une idée des sections?
        Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
        www.toonetcreation.com

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        • #49
          lefabdu51 a déjà bien avancé sur la structure et le contenu je pense
          Un message d’erreur sur votre site Joomla ... ayez le reflexe de consulter lla base de connaissance : https://kb.joomla.fr

          Ce forum, vous l'aimez ? il vous a sauvé la vie ? Vous y apprenez régulièrement ? Alors adhérer à l'AFUJ : https://www.joomla.fr/association/adherer

          Présentations : slides.woluweb.be | Coordonnées complètes : www.woluweb.be

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          • #50
            Faut voir avec herve et lefabdu51 qui ont beaucoup participé à la présente discussion et voir ce qu'ils ont.

            Je suppose que, ce sujet ayant été démarré en mai de cette année, il doit déjà y avoir de la matière...

            Si l'idée vous tente, il faut donc convertir le document existant sous forme de Wiki (et donc dans un langage nommé markdown) et uploader les documents.

            Pour convertir un document existant (input) en markdown (output); il y a un excellent couteau suisse (clin d'oeil à pmleconte ) pour ça ; pandoc (https://pandoc.org/); fabuleux outil multi-OS qui permet de convertir un peu n'importe quoi vers un peu n'importe quoi.

            Bonne journée.
            Christophe (cavo789)
            Logiciel gratuit de scan antivirus : https://github.com/cavo789/aesecure_quickscan (plus de 45.000 virus détectés, 700.000 fichiers sur liste blanche)
            Développeur de marknotes, logiciel de gestion de prises de notes avec interface web et de multiples convertisseur https://github.com/cavo789/marknotes
            Mes logiciels OpenSource : https://www.avonture.be

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            • #51
              ok faudrait déjà voir ce qu'ils en pensent.
              ensuite, il faudrait voir si y'a pas moyen de faire relayer certains articles dans des sites plus vus/conus et qui touchent un large public, du genre :en fait ce sont ces types de sites qui relayent de l'info à plus grande échelle.
              je veux dire par la que écrire de la doc c'est bien, faire nos propres comparatifs ok, publier tout ça à l'intérieur de la communauté joomla (sur ce forum par exemple) c'est bien, mais ça reste trop dans notre spectre.

              ce n'est que mon avis, mais je pense qu'il faut sortir de ce spectre pour toucher un volume potentiellement plus important.

              à force de regarder tous les articles et comparatifs entre Joomla et Wordpress, le gros dénominateur commun que j'ai trouvé c'est que ce genre d'article est trop souvent publié sur de la presse trop spécialisée voir de geek (sauf à quelques exceptions).

              l'utilisateur lambda, le client généraliste potentiel ou celui qui s’intéresse à l'actu web au sens large, ne va pas forcément en premier lieu sur des sites type stackoverflow ou autres...il faut une communication accessible.

              l'idée n'est pas de se dire que Joomla c'est bien ici au sein de la communauté, ça on le sait déjà, mais c'est montrer de façon plus globale et à plus haut niveau que beaucoup de reproches qui lui sont faits sont injustifiés.

              et pour ça, je pense qu'il faut voir le problème autrement.
              herve and daneel like this.
              Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
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              • #52
                re tout le monde, en ce moment, j ai repris un taf qui me tiens éloigné de mon pc. donc j ai pas reellement trop avancé, mais j'ai deja écrit certaines sections. SI quelqun as envie que je lui fasse suivre la ou j en suis, ca me ferais un retour. c est mon comparatif entre les deux. Il m en reste encore long à écrire, mais l'état d'esprit y est. Et la méthode et les sources sont imparables dans les deux cas.
                A votre avis, les gens prefere quoi? du code php ou des clics souris ?
                Installer x extensions ou une seule?

                C'est aussi montrer deux philosophies differentes sans parti pris. Juste les manières de faire avec chacun.
                C'est aussi très éloquent.

                Tout est dans les conclusions de chaque section.

                Et une extension comme akeeba backup, c est juste un exemple de sa polyvalence.
                Trouves moi une extension wordpress migrée sous Joomla (K2 n entre pas dans ce type d'extension car c est du Joomla).
                Dernière édition par lefabdu51 à 27/09/2019, 01h20
                Mon site en cours de construction avec de nouvelles catégories de documents...
                https://informaticien51.fr

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                • #53
                  Envoyé par lefabdu51 Voir le message
                  re tout le monde, en ce moment, j ai repris un taf qui me tiens éloigné de mon pc. donc j ai pas reellement trop avancé, mais j'ai deja écrit certaines sections. SI quelqun as envie que je lui fasse suivre la ou j en suis, ca me ferais un retour. c est mon comparatif entre les deux. Il m en reste encore long à écrire, mais l'état d'esprit y est. Et la méthode et les sources sont imparables dans les deux cas..
                  Ok moi ca me dit, je veux bien relire.


                  Envoyé par lefabdu51 Voir le message
                  A votre avis, les gens prefere quoi? du code php ou des clics souris ? Installer x extensions ou une seule?
                  Euh désolé je capte pas le sens de tes questions ?

                  Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
                  www.toonetcreation.com

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                  • #54
                    Salut Laurent.

                    Ce que lefabdu51 veut dire c'est que les gens sensés devraient préférer des clics de souris dans Joomla! que d'écrire du php dans WP ou installer une extension dans Joomla! ou il en faudrait plusieurs dans WP pour le même résultat.
                    Enfin, c'est ainsi que je l'ai compris.

                    Je ne connais pas WP mais connais quelqu'un qui l'utilise, il n'a aucune connaissance en php et n'a jamais eu à en écrire pour faire fonctionner son site. Bon, j'avoue qu'il se contente de ce qui est disponible dans ce système et ne cherche pas à implémenter de choses personnelles.
                    Cordialement.
                    __
                    Eddy !!!
                    Tutoriels BreezingForms en Français : https://www.breezingforms.eddy-vh.com/

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                    • #55
                      Envoyé par lefabdu51 Voir le message
                      SI quelqun as envie que je lui fasse suivre la ou j en suis, ca me ferais un retour.
                      Bonjour lefabdu51

                      Je veux bien relire et faire un retour

                      Bonne journée

                      Cordialement, Bruno28
                      Joomla! 3.9.12 - php 7.3 - www.bp2i.fr

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                      • #56
                        L'idée évoquée par cavo789 me semble bien : on crée un wiki, lefabdu51 y injecte son texte actuel... et tout le monde peut lire et contribuer (par définition en direct sur la dernière version, sans que lefabdu51 ne doive faire des track changes et intégrer les commentaires/suggestions de chacun lui-même)

                        [edit] ou, pour s'épargner la mise en place d'un wiki, mettre le fichier dans un Google Doc ouvert soit à l'édition soit à la lecture avec commentaires
                        Dernière édition par woluweb à 27/09/2019, 14h45
                        Un message d’erreur sur votre site Joomla ... ayez le reflexe de consulter lla base de connaissance : https://kb.joomla.fr

                        Ce forum, vous l'aimez ? il vous a sauvé la vie ? Vous y apprenez régulièrement ? Alors adhérer à l'AFUJ : https://www.joomla.fr/association/adherer

                        Présentations : slides.woluweb.be | Coordonnées complètes : www.woluweb.be

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                        • #57
                          Envoyé par Eddy.vh Voir le message
                          Salut Laurent.

                          Ce que lefabdu51 veut dire c'est que les gens sensés devraient préférer des clics de souris dans Joomla! que d'écrire du php dans WP ou installer une extension dans Joomla! ou il en faudrait plusieurs dans WP pour le même résultat.
                          Enfin, c'est ainsi que je l'ai compris.

                          Je ne connais pas WP mais connais quelqu'un qui l'utilise, il n'a aucune connaissance en php et n'a jamais eu à en écrire pour faire fonctionner son site. Bon, j'avoue qu'il se contente de ce qui est disponible dans ce système et ne cherche pas à implémenter de choses personnelles.
                          Hello Eddy,

                          OK merci pour ces précisions.
                          En effet ce point de comparaison sur les extensions il faudra le mettre mieux en avant.
                          Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
                          www.toonetcreation.com

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                          • #58
                            Envoyé par woluweb Voir le message
                            L'idée évoquée par cavo789 me semble bien : on crée un wiki, lefabdu51 y injecte son texte actuel... et tout le monde peut lire et contribuer (par définition en direct sur la dernière version, sans que lefabdu51 ne doive faire des track changes et intégrer les commentaires/suggestions de chacun lui-même)

                            [edit] ou, pour s'épargner la mise en place d'un wiki, mettre le fichier dans un Google Doc ouvert soit à l'édition soit à la lecture avec commentaires
                            Yes bonne idée pour le Google Docs.
                            Je peux mettre un fichier vierge en place et le partager.
                            Par contre, vaudrait peut-être lister les participants en MP au lieu de publier le lien dans un post non?
                            Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
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                            • #59
                              Bonjour,

                              Envoyé par cavo789 Voir le message
                              Bonjour

                              Je suis cette discussion depuis plusieurs mois maintenant et puisqu'il semble que plusieurs personnes souhaitent apporter leur apport; petite proposition pour un meilleur travail collaboratif : que pensez-vous de créer un dépôt (=repository) sur un outil comme GitHub; de créer un Wiki sur ce même dépôt et de sauver votre travail sur le wiki....
                              je me réjoiuis de tout travail collaboratif pour faire un comparatif. Nénamoins je ne m'y associerai pas, d'abords pour des questions de temps en ce moment. D'autre part je partage l'avis de

                              Envoyé par Tortue Genial 69 Voir le message
                              ...
                              , publier tout ça à l'intérieur de la communauté joomla (sur ce forum par exemple) c'est bien, mais ça reste trop dans notre spectre.
                              ce n'est que mon avis, mais je pense qu'il faut sortir de ce spectre pour toucher un volume potentiellement plus important.
                              à force de regarder tous les articles et comparatifs entre Joomla et Wordpress, le gros dénominateur commun que j'ai trouvé c'est que ce genre d'article est trop souvent publié sur de la presse trop spécialisée voir de geek (sauf à quelques exceptions).
                              l'utilisateur lambda, le client généraliste potentiel ou celui qui s’intéresse à l'actu web au sens large, ne va pas forcément en premier lieu sur des sites type stackoverflow ou autres...il faut une communication accessible.
                              l'idée n'est pas de se dire que Joomla c'est bien ici au sein de la communauté, ça on le sait déjà, mais c'est montrer de façon plus globale et à plus haut niveau que beaucoup de reproches qui lui sont faits sont injustifiés.
                              et pour ça, je pense qu'il faut voir le problème autrement.
                              Exactement ce que je dis depuis plusieurs années dont le fil https://forum.joomla.fr/forum/th%C3%...omla-pour-2022 tout n'était peut-être pas exact mais le constat global, je le vis toujours régulièrement des interventions comme celle récemment de mi-septembre devant 25 personnes au foliweb ou 1 personne connaissait/était intéressé par joomla, 3 par wix et le reste wp.

                              J'avai pris contact avec Simon en 2017 pour faire des propositions en créant un groupe de travail large hors CA. J’imagine que l'idée a été enterré car pas eu de réponse.
                              J'ai moins de temps maintenant mais je trouve que la sortie de Joomla 4 est une belle opportunité pour impulser une dynamique, voir d'augmenter la part de Joomla.

                              En gros , comme quand je faisais formateur de création de site, je demandais à mes stagiaires de réfléchir à la "cible", les outils, voir la concurrence ...
                              Tout chose qui demande du temps et pour lequel il me semble indispensable que la majorité de l'équipe soit hors dev. joomla.
                              L'idée étant de faire un argumentaire ciblée par type de public. Ce type de public étant bien sûr des journaux, mais aussi tout type de prescripteurs: agence de com', école web, organisme de formation, salon ,événement (ou je vois de plus en plus des stands ou espace wp comme au blendWebMix!).

                              L'objectif que l'on pourrait ensuite proposer c'est que des membres de la communauté Joomla s'appuie sur ces documents pour contacter/interpeller chacun de ces acteurs/organismes/fédération ....

                              et notez bien que tout cela se baserait avec Joomla 4, à la fois pour nous donner de la marge et ensuite que ces données soient un peu pérenne

                              S'il y a une dnamique et équipe multi compétence , je serai parti preneur
                              https://www.onsort.eu/fr/ site de loisir sur Lyon & environ

                              Commentaire


                              • #60
                                Je suis tout à fait en ligne avec toi herve maintenant je pense qu'il ne faut pas baisser les bras pour autant.

                                Joomla 4 est, je pense, l'opportunité de mieux communiquer autour du CMS pour essayer de casser les fausses idées que l'on trouve dans tous les comparatifs et les commentaires dans les articles.

                                Mon idée pour la suite est la suivante :
                                • mettre en place l'idée de cavo789 pour centraliser du contenu de communication pertinent autour de Joomla en commençant déjà par le contenu rédigé par lefabdu51
                                • voir qui veut y participer et qui peut y apporter quoi
                                • essayer de structure cette communication (en gros faire une arborescence du contenu pour bien l'ordonner)
                                • contacter, au moment opportun, des sites, journaux, médias etc... pour relayer ce contenu
                                • et pour la suite/le futur : avant de penser worldwide, voir avec le CA de l'AFUJ (et d'autres personnes : agences, freelance, etc...) comment bâtir une stratégie de communication pour les 12 prochains mois suivants la sortie de Joomla 4 sur la partie France...cela devrait déjà occuper pas mal avant de s'attaquer à la planète entière
                                De mon coté, même si mon emploi est plus qu'en flux tendu, je veux bien prendre part à ça et :
                                • relire le contenu déjà produit par lefabdu51
                                • publier du contenu, mes remarques et recenser les comparatifs déjà existant pour compiler les arguments qu'on trouve afin d'y répondre
                                • en parler au CA de l'AFUJ si possible : par skype ? en live? je suis à Toulouse, donc à voir quelle organisation peu se mettre en place
                                • faire le max pour venir au prochain Joomla Day pour en parler ou animer une session autour de ça et/ou de ma propre expérience éventuellement
                                • autres idées à voir...
                                J'ai refait le test sur Goole Trend et le constat est effarent...le courbe décline de plus en plus (pour wordpress aussi vous me direz).

                                https://trends.google.fr/trends/expl...omla,wordpress

                                Joomla stagne dans l'absolu, mais tant que ça baisse pas plus ça va.

                                Encore une fois je pense vraiment que J4 est un virage à bien négocier, un peu comme le virage de la mobilité que Nokia à foiré il y a quelques années (ça reste une métaphore bien entendu).
                                Dernière édition par Tortue Genial 69 à 30/09/2019, 12h00
                                Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
                                www.toonetcreation.com

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                                C'est [Réglé] et on n'en parle plus ?

                                A quoi ça sert ?
                                La mention [Réglé] permet aux visiteurs d'identifier rapidement les messages qui ont trouvé une solution.

                                Merci donc d'utiliser cette fonctionnalité afin de faciliter la navigation et la recherche d'informations de tous sur le forum.

                                Si vous deviez oublier de porter cette mention, nous nous permettrons de le faire à votre place... mais seulement une fois
                                Comment ajouter la mention [Réglé] à votre discussion ?
                                1 - Aller sur votre discussion et éditer votre premier message :


                                2 - Cliquer sur la liste déroulante Préfixe.

                                3 - Choisir le préfixe [Réglé].


                                4 - Et voilà… votre discussion est désormais identifiée comme réglée.

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                                Assistance au forum - Outil de publication d'infos de votre site

                                Compatibilité: PHP 4.1,PHP4, 5, 6DEV MySQL 3.2 - 5.5 MySQLi from 4.1 ( @ >=PHP 4.4.9)

                                Support Version de Joomla! : | J!3.0 | J!2.5.xx | J!1.7.xx | J!1.6.xx | J1.5.xx | J!1.0.xx |

                                Version française (FR) D'autres versions sont disponibles depuis la version originale de FPA

                                UTILISER À VOS PROPRES RISQUES :
                                L'exactitude et l'exhaustivité de ce script ainsi que la documentation ne sont pas garanties et aucune responsabilité ne sera acceptée pour tout dommage, questions ou confusion provoquée par l'utilisation de ce script.

                                Problèmes connus :
                                FPA n'est actuellement pas compatible avec des sites Joomla qui ont eu leur fichier configuration.php déplacé en dehors du répertoire public_html.

                                Installation :

                                1. Téléchargez l'archive souhaitée : http://afuj.github.io/FPA/

                                Archive zip : https://github.com/AFUJ/FPA/zipball/master

                                2. Décompressez le fichier de package téléchargé sur votre propre ordinateur (à l'aide de WinZip ou d'un outil de décompression natif).

                                3. Lisez le fichier LISEZMOI inclus pour toutes les notes de versions spécifiques.

                                4. LIRE le fichier de documentation inclus pour obtenir des instructions d'utilisation détaillées.

                                5. Téléchargez le script fpa-fr.php à la racine de votre site Joomla!. C'est l'endroit que vous avez installé Joomla et ce n'est pas la racine principale de votre serveur. Voir les exemples ci-dessous.

                                6. Exécutez le script via votre navigateur en tapant: http:// www. votresite .com/ fpa-fr.php
                                et remplacer www. votresite .com par votre nom de domaine


                                Exemples:
                                Joomla! est installé dans votre répertoire web et vous avez installé la version française du fichier FPA:
                                Télécharger le script fpa-fr.php dans: /public_html/
                                Pour executer le script: http://www..com/fpa-fr.php

                                Joomla! est installé dans un sous-répertoire nommé "cms" et vous avez installé la version française du fichier FPA:
                                Télécharger le script fpa-fr.php dans: /public_html/cms/
                                Pour executer le script: http://www..com/cms/fpa-fr.php

                                En raison de la nature très sensible de l'information affichée par le script FPA, il doit être retiré immédiatement du serveur après son utilisation.

                                Pour supprimer le script de votre site, utilisez le lien de script de suppression fourni en haut de la page du script. Si le lien de suppression échoue pour supprimer le script, utilisez votre programme FTP pour le supprimer manuellement ou changer le nom une fois que le script a généré les données du site et le message publié sur le forum. Si le script est toujours présent sur le site, il peut être utilisé pour recueillir suffisamment d'informations pour pirater votre site. Le retrait du script empêche des étrangers de l'utiliser pour jeter un oeil à la façon dont votre site est structuré et de détecter les défauts qui peuvent être utilisé à vos dépends.
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