problème avec "lire la suite"

[JPTH120]

Bonjour,

Je suis sous joomla 1.7. Quand je place un bouton "lire la suite", ma page l'affiche suivi d'un titre d'article :

ex : LIRE LA SUITE: TITRE DE L'ARTICLE

Pouvez-vous me dire comment régler le problème ?

Merci d'avance

[lesoutier]

Re : problème avec "lire la suite"

Quel problème ? Le titre de l'article est repris pour améliorer le référencement.

[edantadis]

Re : problème avec "lire la suite"

Ca peut s'enlever dans les Paramètres des articles (page gestion des articles), c'est une option, on peut même limiter le nombre de caractères affichés si on souhaite garder les titres.

Mais ça n'est effectivement pas un "problème".

[clairewas]

Re : problème avec "lire la suite"

Bsr,
je ne sais pas si qq'un a réglé ton problème mais moi ce que je fais pour ne pas avoir le "lire la suite" c'est que je vais dans le panneau paramètre de l'article, a lire la suite je vais a droite dans la box et je tape 3 espace blanc et j'enregistre. Ainsi il n'y aura que le titre de ton article qui apparaitra sur le bouton en frontend, pas le texte "lire la suite".
Clairewas

[edantadis]

Re : problème avec "lire la suite"

C'est une option d'affichage de Joomla que de ne pas l'afficher, pourquoi s'embêter avec une telle méthode alors que ça peut être fait automatiquement ?

[dolmenhir]

Re : problème avec "lire la suite"

Bon, je déterre un peu ce sujet pour faire part de ma remarque... histoire de faire avancer le "schmili machin"
Ce lien "lire la suite", et plus précisément la manière dont il est traité, est bien loin d'être optimal, surtout pour le référencement.
En effet, il n'y a aucun intérêt à laisser l'expression "lire la suite" traîner dans le lien (au coeur de la balise a).
Il eut été plus judicieux de permettre un choix plus étendu comme :
- afficher le texte de base seul ("lire la suite...")
- afficher le titre de l'article seul
- afficher les deux
mais dans ce dernier cas, il faut placer le texte "lire la suite" avant le lien et non dedans.
Et si on veut faire plus propre, on utilise les css pour "placer" ce texte avec un attribut "before"

.readmore:before {
	content : "Lire l'article ";
}

Le texte sera à l'écran, mais pas dans le code, donc invisible pour le crawler
Ne pas oublier un padding-left variable selon la taille du texte...

Pour l'heure, un moyen direct, c'est de hacker le fichier "components > com_content > views > featured > tmpl > default_itemp.php
ça se situe de la ligne 154 à 166 (joomla v 2.5.3)
En attendant mieux...

[jisse03]

Re : problème avec "lire la suite"

Bonjour,

Ce lien "lire la suite", et plus précisément la manière dont il est traité, est bien loin d'être optimal, surtout pour le référencement.

Sur quo est basée cette assertion ? la méthode de référencement de google étant aussi top secret que la gestion des alertes nucléaires, sans arguments très diocumentés, on ne peut que caser cette assertion dans les "'ondit que" donc rumeurs infondées.

Pas mal de sites Joomla! font partie des mieux référencés du web, et ce sans bricoler quoi que ce soit.

En effet, il n'y a aucun intérêt à laisser l'expression "lire la suite" traîner dans le lien (au coeur de la balise a).
Il eut été plus judicieux de permettre un choix plus étendu comme :
- afficher le texte de base seul ("lire la suite...")
- afficher le titre de l'article seul
- afficher les deux
mais dans ce dernier cas, il faut placer le texte "lire la suite" avant le lien et non dedans.
Et si on veut faire plus propre, on utilise les css pour "placer" ce texte avec un attribut "before"

.readmore:before {
    content : "Lire l'article ";
}

Première nouvelle, le CSSn'a jamais permis, si on se fie aux standards de caser du texte dans la feuille de style. Avant de proposer un truc aussi fallacieux, bien relire les RFC concernant le CSS.

Le texte sera à l'écran, mais pas dans le code, donc invisible pour le crawler
Ne pas oublier un padding-left variable selon la taille du texte...

Le CSS n'a jamais, officiellement permis ce genre de truc farfelu.

Pour l'heure, un moyen direct, c'est de hacker le fichier "components > com_content > views > featured > tmpl > default_itemp.php
ça se situe de la ligne 154 à 166 (joomla v 2.5.3)
En attendant mieux...

Hacker un code du core Joomla!, ça a toujours, non seulement été déconseillé, mais peut se révéler très dangeureux.

Le très gros problème posé par ce genre d'idée est une accumulation d'idées reçues, complétées par une méconnaissance des mécanismes internes de Joomla!.

Avant tout bricolage de ce style, posez-vous la vraie question: Quel vrai impact, et surtout, quel impact en sécurité.

[dolmenhir]

Re : problème avec "lire la suite"

1. en évitant une redondance inutile de mots, on améliore la densité des mots importants...
2. en ne laissant dans l'url que les mots pertinents on optimise son approche sémantique... important demain avec les nouvelles fonctions de recherche de Google
3. il n'y a rien de fallacieux ni de farfelu. J'utilise cette méthode depuis bien longtemps et cela marche parfaitement
4. Hacker est toujours une opération à risque pour celui qui ne maîtrise pas son sujet, mais parfois nécessaire, c'est aussi comme cela qu'on fait avancer les choses...

Côté "idées reçues" et "méconnaissance des mécanismes internes de Joomla", j'espère que cela ne m'est pas adressé, car alors c'est bien mal me connaître...

[Grand Schtroumpf]

Re : problème avec "lire la suite"

Bonjour,

Pour l'heure, un moyen direct, c'est de hacker le fichier "components > com_content > views > featured > tmpl > default_item.php

Comme c'est un template, on peut plutôt faire une surcharge.

[jisse03]

Re : problème avec "lire la suite"

1. en évitant une redondance inutile de mots, on améliore la densité des mots importants...

Assertion basée sur quoi ?
As-tu assez d'influence chez Google pour connaître leur algo de notation ? les notions de redondance, etc, font partie des légendes urbaines du référencement depuis au moins 2003..

[QUOTE=dolmenhir;845492]2. en ne laissant dans l'url que les mots pertinents on optimise son approche sémantique... important demain avec les nouvelles fonctions de recherche de Google/QUOTE]
Hum, là c'est carrément une vision plus qu'optimiste, la même qui faisait que les référenceurs hors de prix il y a quelques années blindaient les pages de keywords en tous genres.
La recherche sémantique, tout au moins ce que j'en sais, et ce que les algos Google laissent transparaître, sont une analyse contextuelle du document, et pas ce genre de bricolage abstrus.

3. il n'y a rien de fallacieux ni de farfelu. J'utilise cette méthode depuis bien longtemps et cela marche parfaitement

Il ne s'agit pas d'une attaque personnelle. Mais vouloir ériger une méthode perso en dogme, c'ets justement ça la plaie actuelle du web. Il y a autant de méthodes de référencement que de référenceurs. Le suls avantage pour chacun est que ça fait tourner leur business, basé sur des méthodes aussi viables que les prédictions des voyantes.

Si on se réfère aux URLS etc du site forum Joomla.fr, d'après 95% des référenceurs, ce site devrait être aux oubliettes, hors il ressort en premières réponses dans 90% des problèmes relatifs à Joomla!. Alors qui a tord ? Les "experts" en référencement ou les algos des moteurs de recherche ?

4. Hacker est toujours une opération à risque pour celui qui ne maîtrise pas son sujet, mais parfois nécessaire, c'est aussi comme cela qu'on fait avancer les choses...

Non seulement à risques, mais aussi pouvant entrainer des failles de sécurités non calculées. D'où l'importance de soumettre un hack au Bug Squad et au Bug Tracker avant de l'appliquer.

Côté "idées reçues" et "méconnaissance des mécanismes internes de Joomla", j'espère que cela ne m'est pas adressé, car alors c'est bien mal me connaître...

Une fois de plus, il ne s'agit pas d'attaques personnelles, mais d'éviter que tout un chacun applique des "patches" dont il ne maitrise pas la portée, et qui en cas de problème, seront attribués à des bugs de Joomla! et pas à ces bidouilles modifiant d'une manière ou 'autre le coeur du système.

Ne vois dans mes commentaires aucune attaque, ce qu'un expert Joomla! peut préconiser, ça se discute, mais balancer des isées que 90% des utilisateurs ne peuvent ni appréhender, ni anticiper les conséquences sur le code global est plus grave.

[jisse03]

Re : problème avec "lire la suite"

@dolmenhir

Tant qu'à faire, pour tester tes idées, la méthode des surcharges préconisée par GS est la moins dangereuse.

[dolmenhir]

Re : problème avec "lire la suite"

1. J'aurai effectivement dû être plus clair en parlant de hacker et préciser que cela ne se fait plus sur le core mais bien par de l'override (surcharge)
2. Pas d'attaques perso, me voilà rassuré mais je trouve tes réactions plutôt violentes
3. Mes "assertions" reposent sur 15 ans de pratique et d'échanges avec mes pairs. Je n'ai aucune influence chez Google, mais l'expérience révèle parfois des évidences bien loin des légendes urbaines.
4. Tes "contre-vérités" ne sont pas plus argumentées que mes propos initiaux
5. Je n'érige rien en dogme, j'exprime une méthode... chacun est libre d'en faire ce qu'il veut. Faut pas me prêter de fausses intentions, ni même penser que tous les référenceurs sont des charlatans... Cette critique est, par sa généralisation, plutôt dogmatique, non ?
6. Au-delà de la simple dimension sémantique, un des principes élémentaires du référencement est l'usage propre et pertinent des liens. Ce qui se passe avec le lien "lire la suite" de Joomla n'est ni propre ni pertinent. Le code de Joomla reste encore très perfectible.
7. Le référencement n'est pas simplement l'optimisation du code et du contenu, mais une recette bien complexe qui tient aussi compte de la fréquence d'actualisation, de la richesse du contenu, de l'historique d'un site, de sa notoriété, etc... Le positionnement de Joomla.fr vient de là. Mais laisser croire que l'usage de Joomla suffit à bien positionner un site sous prétexte que ce cms est bien fait, c'est une illusion...
8. Sur ce forum des questions sont posées et des réponses données. Parfois plusieurs solutions peuvent résoudre un problème. A chacun de lire, tester et appliquer celle qu'il préfère. Et à personne de s'ériger en pourfendeur du code et des méthodes... Tout au mieux, alerter des risques encourus...
9. Je connais des gens ici, parmi les plus anciens, qui ont débuté sans rien connaitre au cms et sans maitrise du code. En mettant les mains dans le cambouis ils ont non seulement fini par comprendre beaucoup de choses, mais ont également grandement contribué à l'optimisation du cms. Heureusement pour les néophytes, l'override rend l'aventure moins risquée.
10. Dommage d'en arriver à ce troll. J'étais venu partager une expérience, pas m'entendre dire que mes propos était fallacieux et dogmatiques.

[jisse03]

Re : problème avec "lire la suite"

Désolé si les réponses sont parfois abruptes concernant le référencement.

Il y a un point sur lequel nous sommes d'accord, un site bien conçu au contenu riche, original et qui évolue régulièrement sera toujours bien mieux référencé qu'un site statique.
Joomla!, comme tout autre CMS, n'est qu'un outil qui permet de structurer les informations d'un site, mais le fait d'avoir un bon outil ne remplacera jamais la logique de contenu, la valeur des liens s'ils sont en adéquation avec le contexte, etc.

Je me souviens d'une époque où certains blindaient leurs pages de meta keywords n'ayant que peu de rapport avec le contenu de leurs sites
C'est surtout contre ces pratiques et celles consistant (on le voit encore hélas trop souvent) à concevoir un site non vraiment pour le visiteur humain mais pour les robots d'indexation que je m'insurge.

C'est ce qui ressort du document Google "Consignes aux webmasters" http://support.google.com/webmasters...r&answer=35769.
Entre autres "Concevez vos pages en pensant d'abord aux internautes et non aux moteurs de recherche. Ne trompez pas les internautes et ne leur présentez pas un contenu différent de celui destiné aux moteurs de recherche (technique appelée "cloaking" ou dissimulation)."

En clair, un bon référencement reste avant tout affaire de logique et de qualité rédactionnelle.

[edantadis]

Re : problème avec "lire la suite"

Ca c'est ce que Google aimerait nous faire croire bien gentiment, et pourtant on voit des sites ne respectant absolument aucune des consignes de Google en première page. Allez comprendre.

Le référencement est un domaine empirique, mais certainement pas de la voyance. Je rejoins dolmenhir, avec des tests et une base de connaissance héritée de tous les travaux des bons référenceurs, on peut dégager des notions plus précises que les généralités un peu "bon enfant" que Google essaye de transmettre, et que eux-même ne respectent pas toujours (on le voit quotidiennement dans l'affichage des résultats, et la fumisterie Panda n'a rien changé).

Après je ne suis pas trop pour la "bidouille", qui peut parfois faire gagner sur le court terme et perdre sur le long, mais à mon avis il ne faut pas non plus se braquer sur tout ce qui ne serait pas "approuvé" par Google.

En tout cas je doute que le sort d'un site sur Google se joue sur une balise "Lire la suite"

[dolmenhir]

Re : problème avec "lire la suite"

Dans les consignes de Google on peut lire ceci (consignes concernant la conception et le contenu) :

Hiérarchisez clairement le contenu de vos pages et créez des liens texte pertinents.

Cela rejoint le coeur de mes propos, à savoir écarter toute partie de texte n'ayant pas sa place dans la balise A.

Ecrire :

<a href="/titre_de_mon_article/">Lire la suite : titre de mon article</a>

est beaucoup moins pertinent que :

Lire l'article <a href="/titre_de_mon_article/">titre de mon article</a>

L'usage en CSS des attributs :before et :after est, quand il est bien utilisé, très pratique pour l'inclusion de texte mais aussi d'images. Et sa vocation première n'est pas de faire du cloaking.

Bien sûr, et heureusement, le sort d'un site ne se joue pas sur ces seuls liens.
Mais ce n'est pas parce que "c'est pas grave" qu'ont peut s'en contenter...
Comme l'a dit "je-ne-sais-plus-qui"
"La suffisance n'exclut pas le talent, mais elle le compromet."

Donc, pour avancer sur la question, voici des solutions pour un bon usage du lien "lire la suite" et sans override

Dans les paramètres généraux des articles, il est proposé :
- de Masquer / Afficher le texte "Lire la suite…" dans ce lien
- de Masquer / Afficher le titre de l'article dans ce lien

Dès lors, en utilisant le champs "Texte Lire la suite…" des paramètres de l'article qui permet de personnaliser ce lien on a les possibilités suivantes :

1. Lien "Lire la suite…" seul
> Param. généraux > Afficher "Lire la suite"
> Param. généraux > Masquer "Titre de l'article"
> Param. Article > champs "Texte Lire la suite…" vide

2. Lien "Titre de l'article" seul
> Param. généraux > Masquer "Lire la suite"
> Param. généraux > Afficher "Titre de l'article"
> Param. Article > champs "Texte Lire la suite…" avec 1 espace

3. Lien "Lire la suite" + "Titre de l'article"
> Param. généraux > Afficher "Lire la suite"
> Param. généraux > Afficher "Titre de l'article"
> Param. Article > champs "Texte Lire la suite…" vide

4. Lien "Texte personnalisé"
> Param. généraux > Masquer "Lire la suite"
> Param. généraux > Masquer "Titre de l'article"
> Param. Article > champs "Texte Lire la suite…" non vide

5. Lien "Texte personnalisé + Titre de l'article"
> Param. généraux > Masquer "Lire la suite"
> Param. généraux > Afficher "Titre de l'article"
> Param. Article > champs "Texte Lire la suite…" non vide