[Problème] Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

[sylvain93]

Bonjour, j'ai eut beau faire des recherches sur l'insertion des balises sous Joomla, soit je n'ai rien trouvé, soit je ne comprend pas les explications, soit je ne voit pas le sens, je n'ai vu aucun exemple concret, désolé je ne comprend rien malgré que je commence à maitriser Joomla.

Concrètement, si je tape "pcetmac.com" sur google le résultat ordonné est catastrophique, est-il le fait du mauvais parametrage des balises ? Pourquoi ais-je une catégorie "précédent ?"

Joomla étant un cms, n'y-a-t-il pas une fonction dans l'éditeur JCE sans toucher au code, ce qui est le but de ce CMS ?

Peux-t-on montrer un exemple concret, car je ne voit pas du tout le sens: h'ai lu que H1 c'est le titre, H2 le sous titre mais comment insère-t-on un sous-titre, simplement en introduisant un paragraphe ?


Merci

Sylvain

[PieceOfCake]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

Bonjour,
oh si en ce qui concerne JCE, bien sûr qu'il y en a, mais si visiblement (au vu du site) tu commences effectivement à maîtriser Joomla, tu dois avoir beaucoup de, comme le dire sans te fâcher, beaucoup de manques à combler sur le reste.

Commençons donc par le commencement dans JCE, il y a dans l'affichage standard 2 listes accessibles par défaut dans la première ligne des barres d'outils, la première intitulée 'Formats' (quand on l'ouvre) contient toutes les balises redéfinies dans le fichiers de styles de ton template, la mienne contient donc, 'paragraphe', 'div', 'bloc div' ....'Title 1', 'Title 2'.... : Title 1 génère une balise <H1> à la place de la balise courante (<p> par défaut et lui applique le style défini dans le fichier template.css), Title 2, génère, eh oui, une balise <H2> etc etc, dans JCE la balise courante est affichée dans le fil d'ariane des éléments de la page HTML sous la zone d'édition.
La deuxième liste, contient toutes les classes de styles définies dans ce même fichier template.css. Il y a sur le net d'innombrables vidéos youTube montrant la manière la plus simple et la plus efficace d'interagir avec JCE. Evidemment la plupart sont en anglais.
Il y a un excellent tutoriel en français et en vidéo sur JCE, mais il est payant : http://fr.tuto.com/joomla/editeur-jc...ml#tab_extrait

Tu trouves le résultat des recherches Google catastrophique, mais c'est assez normal, j'ai regardé le source de deux pages prises au hasard (ou presque), la page d’accueil n'a pas de balises Title, celle que j'ai ouverte ensuite avait juste comme contenu Title = "bureautique". Quand on sait que Google fabrique l'essentiel de ses mots-clés pour l'indexation des pages en fonction du contenu de la balise Title (qui peut contenir aux environs de 65 caractères), ainsi que attributs title des hyperliens (internes ou externes) et des attributs title des images, ce n'est pas une surprise que le site ne ressorte pas sur les recherches par mot-clés : il n'yen a pas !
C'est dommage, il y a visiblement du contenu et (à première vue) il n'est pas si mal. La recherche sur Google de site: pcetmag.com retourne 4860 résultats, mais on voit bien en les parcourant la pauvreté des balises title. Très certainement le premier motif de cette mauvaise indexation. Ton site doit être visité puisqu'il est suffisamment connu et ancien pour avoir un Alexa rank (avec un assez bon résultat d'ailleurs pour un site non commercial), mais il a un page Rank google absent, pour les mêmes raisons que celles précédemment annoncé, sans doute.

Tu as fait le plus difficile : avoir du contenu, visiblement il y en a, je ne me suis pas attardé à en vérifier la fiabilité et la valeur, mais il y a du contenu. Pour le référencement naturel, c'est ce qui compte. Il reste à le mettre en valeur

Va faire un tour sur des sites comme www.yakaferci.com, fait analyser ton site (c'est gratuit) et tire parti des réponses, ça devrait pas être loin de ce que j'ai dit ci-dessus. Lis des sites sur la SEO pour améliorer ton référencement. Il y en a des quantités (pas que des bons !, mais il y en a). Inscris toi, si ce n'est déjà fait sur les Google Web Tools, c'est gratuit aussi, et c'est probablement là que tu trouveras les meilleurs conseils de référencement (à la source en fait et en français en prime), peut être pas le plus facile à lire, mais le plus sûr et le mieux renseigné (et pour cause)

Après on sera ravi de te redonner un coup de main...


Bon courage et bon travail


PS : Qu'est ce que tu entends par :

Pourquoi ais-je une catégorie "précédent ?"

[sylvain93]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

déjà un grand merci d'avoir pris le temps de faire une réponse concrète,

pour le catégorie "précédent" elle apparait dans le premier résultat si tu tapes simplement "pcetmac.com" dans la barre de recherche Google, et j'aimerais affiner ce résultat.

Je n'y connais strictement rien aux seo, les balises H2 et H6 ne me disent pas grand chose, je vais affiner ce que tu me dit, j'avais déjà un peu repéré dans JCE mais j'avouerais que c'est vague ...

En tous cas merci pour les encouragements, j'y mets vraiment du coeur !!! Espérons que je deviennes célèbre !!!

Sylvain

[PieceOfCake]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

Oui, je l'ai trouvé.

Comme je te le disais précédemment, Google est perdu en l'absence de balise Title pour lui permettre d'indexer ton site et de fabriquer des mots-clés cohérents. Il se rattrape comme il peut et finit (probablement) par trouver dans le HTML généré de ta page ce qui lui semble indiquer un semblant de table des matières :

<ul>
<li class="pagination-start">
  <span class="pagenav">Début</span>
</li>
<li class="pagination-prev">
  <span class="pagenav">Précédent</span>
</li>
<li><span class="pagenav">1</span></li>
<li><a title="2" href="/?start=6" class="pagenav">2</a></li>
<li class="pagination-next">
  <a title="Suivant" href="/?start=6" class="pagenav">Suivant</a>
</li>
<li class="pagination-end">
  <a title="Fin" href="/?start=6" class="pagenav">Fin</a>
</li>
</ul> 

Tu as en quelque sorte réussis à prendre en défaut l'analyse des moteurs google !

[sylvain93]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

Je pense que j'ai compris l'astuce que penses tu de cet article ?

http://pcetmac.com/section-apple/lis...c-restauration

J'ai mis des meta description correctement on verra Google fera sa mise à jour ...

Pas facile de faire un site !!!

merci, ça me donne un coup de fouet !!!

[sylvain93]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

finalement je crois que j'ai du boulot, car il y a des balises qui sont la ou elles ne devraient pas être du fait des autres modules flash info etc ...
a voir

Sylvain

[PieceOfCake]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

C'est mieux,

mais on peut encore très nettement améliorer :
* faire le tour des fautes d'orthographes ou de frappes (le mode correction d'erreur de JCE doit attirer ton attention, pas à 100%, mais c'est déjà ça, rend le ON par défaut dans les paramètres de l'éditeur, ça évitera des choses comme :

Le procédure indiquée peut...

Google dit qu'il n'y prête pas (encore) attention, mais on n'écrit pas que pour Google, pense aux gens qui te lisent.
* Tes balises <TITLE> sont encore trop légères en contenu, n'hésite pas à faire des phrases et mettre tes mot-clés souhaités en début ou en fin de contenu de balise (les avis divergent sur le sujet, mais compte tenu qu'on ne sait pas où Google tronque réellement les balises trop longues, mieux vaut privilégier le début) Ceci est trop court :

<title>Itunes: problemes echec restauration</title> 

Mieux vaut faire une phrase bien construite, (Google pourrait croire que tu fais du bourrage de mot-clé avec des mots sans suite et surtout sans phrase : leurs outils d'analyse sont très au point), met des accents là où il faut. Ta balise <Title> fait 37 signes il en reste au moins 28 disponibles : utilise les, j'essaie personnellement d'être à 70, pas de risque, il n'y a pas de pénalité de titre trop long
NB : Si tu n'as pas envie de compter les signes de tes titres et description (ça se comprendrait ), utilise un outil (gratuit) comme : http://joomla-extensions.kubik-rubik...y-frontend-seo qui le fera (et bien d'autres choses encore) à ta place. Attention toutefois à ne pas télécharger la dernière version qui requiert la 3.2 de Joomla! minima
*Tu as encore beaucoup d'hyperliens sans attributs 'title', utilises les, remplis les de la même manière que les balises <TITLE> (mais pas avec le même contenu !), les balises <IMG> méritent aussi ton attention pour les attributs 'title', mais aussi 'alt' destinées aux mal-voyants (Google est très attentif à la vision que l'on peut avoir de sa contribution aux bonnes normes de l’accessibilité : réputation, réputation !)
* Tes balises <meta> description manquent également d'étoffe. Tu as droit entre 150 et 200 caractères qui servent à afficher le résumé sous l'url dans les résultats de recherche. C'est le bon moment d'y placer une accroche qui donnera envie aux personnes qui lisent (rapidement, tellement rapidement) les résultats de recherche, de cliquer sur le lien et d'aller voir TA page plutôt que celle d'un autre. Ca n'améliorera pas ton référencement mais peut être le taux de clics sur les résultats de Google (Google parlent d'impression et de clics, pour différencier les affichages dans les résultats des affichages de tes pages réelles)
* Pas la peine d'attendre que Google ré indexe ta page (quand? dans 8 jours ? avant ? après ?). Les Google Web Tools dont je t'ai déjà parlé te permettent gracieusement de forcer le ré indexage de 500 url par semaine et de 10 url (avec leur descendance : c'est à dire en suivant les liens de ta page ré indexée) tous les mois. La réindexation (selon les cas évidemment) peut avoir lieu dans l'heure suivante. Cela s'obtient dans les GWT par Exploration > Explorer comme Google.

Encore du boulot donc !

Bon courage

[sylvain93]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

étant en train de me mettre au travail, je te remercie à nouveau pour les précieuses indications pour tisser sa "toile d'araignée" !!!

Je me demande si le fait de reprendre le même contenu dans le titre et la description (pour une page et une image avec les balises tiltle et alt) est bien vu c'est pour cela que parfois j'hésite un peu ...

Pour webmaster tools, je connais mais ne m'en sert pas, dommage !!! A approfondir !!!

Les fotes d'ortographe j'essaie de faire attention mais quand tu fait trop de choses à la fois on zappe, j'ai corrigé l'article merci :-)

Après avoir ingurgité tout ça je verrais s'il est intéressant de supprimer les catégories dans le titre du site

Sylvain

[PieceOfCake]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

Je te confirme qu'il n'y a pas de recherche de duplicate content entre balise title et balise meta description. Elles n'ont d'ailleurs pas le même usage.

La balise <title> a un double emploi : être affichée dans le titre de l'onglet pour l'utilisateur et servir de base de fabrication privilégiée de mots-clés pour Google.
La <meta> description, ne sert en aucun cas à fabriquer des mots-clé et il est totalement inutile de faire du bourrage dedans (bourrage très mal vu que ce soit dans les balises title que dans les attributs title). Google ne s'en sert que pour présenter un résumé de ton site sous l'url dans les pages de résultat de recherche. Si la meta est absente ou que Google la juge insuffisante (ses algorithmes en tout cas), il en fabriquera une sur mesure en suivant ses propres déductions en ce qui concerne le contenu de ta page. Mieux vaut donc anticiper et y mettre du contenu utile. On sait pertinemment que lorsque la recherche retourne ton site après la 1ère page, tu as peu de chance de récupérer l'utilisateur, et quasiment aucune quand les recherches t'amène au delà de la deuxième. Ceci dit dans la 1ère page, on peut améliorer les 1 chances sur 10 de capter l'utilisateur en plaçant dans le résumé affiché un texte qui puisse attirer son attention, d'où l'idée de travailler une accroche efficace et percutant à placer dans la meta description.

Les attributs alt servent essentiellement à améliorer ton score globale (en dehors du fait de favoriser l'accessibilité de ton site quand même !), les attributs title eux (ceux contenus dans les hyperliens en tout cas) concourent à la fabrication de mots-clés potentiels ou pour le moins au renforcements de ceux de la balise title. L'idée étant toujours dans le cadre du référencement naturel, qu'il ne s'agit pas de remplir avec des listes sans fins de mots-clés mais avec du texte pertinent

En ce qui concerne les GWT tu te prives en effet d'un outil gratuit, précieux et je trouve incontournable.

[sylvain93]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

Encore une fois merci, je commence à m'embrouiller un peu car le SEO est vraiment une grosse part ...

J'ai refait beaucoup de descriptions partout au niveau des catégories, des menus et des articles, je n'ai pas encore fini.

Par contre j'ai refait un nouveau site map à l'aide d'un site (http://www.xml-sitemaps.com) car je ne maitrise pas encore xmap, j'ai indiqué une mise à jour hebdommadaire, j'ai appliqué ta procédure de réindexation.
* Les questions que je me pose: n'est ce pas trop dangereux de changer de sitemap ?
* Je l'ai fait il y a presque 24 heures je crois qu'il me détecte encore d'anciennes erreurs, je crois que j'ai de vieux articles qui apparaissent encore...
* Depuis l'année dernière le nombre de pages indexées a été divisé par 3 (?) est ce normal

à propose de cet article:

H1 est le titre, ok (?)
j'ai rajouté des balises H2 pour: les paragraphes suivants
Rajouter un disque dur pour augmenter la capacité mémoire, le moyen le plus économique...
Ajouter une clé USB pour augmenter l'espace de stockage de votre pc, solution intermédiaire
Ajouter une SDcard pour avoir plus de mémoire, pourquoi pas ?
Mais quand je regarde le code source je crois que l'editeur a tout mélangé ...

je suis en train de voir gwt, yakaferci et le module que tu m'as indiqué :-)

Merci

[PieceOfCake]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

Bonjour,

1) sitemaps, oui je connais cet outil, je l'ai utilisé (un peu) l'année dernière, je trouve qu'il génère trop de liens pas forcément utiles et qu'il a à mon goût un défaut rédhibitoire (à moins qu'il n'ait évolué depuis), le sitemap qu'il propose est statique. A chaque ajout d'article ou de page. Il faut recommencer ... pas glop comme on disait (il y a longtemps), déjà bien assez à faire avec le référencement sans s'en rajouter une couche supplémentaire. La référence en la matière pour Joomla est xMap (version actuelle 2.3.4) disponible sur la JED ou à l'url du site de l'auteur : http://www.jooxmap.com/news/8-xmap-2-3-4-released.html permet de substituer au fichier statique une url qui génère automatiquement un nouveau sitemap à chaque passage de Google (sympa non ?)

2) Changer de sitemap n'est absolument pas dangereux, ce qui est désagréable c'est de changer de nom de domaine, mais le sitemap n'est qu'une coquille dont Google et autre Bing peuvent d'ailleurs très bien se passer. Le sitemap n'est d'ailleurs pas exigé par Google, il lui permet simplement de gagne du temps sur l'exploration du site et la recherche des emplacements à ne pas examiner.

3) Des vieux articles à apparaître dans les résultats de recherche, tu vas en avoir pendant un moment, Google en garde en cache (les siens) ils sont d'ailleurs accessibles dans les résultats de recherche (afficher la copie ou quelque chose de ce style). Mais tu peux demander à Google de les supprimer via les GWT : Index Google > url à supprimer

4) Que le nombre de pages indexées diminue, n'est pas forcément un mal, à combien de pages estimes tu le contenu de ton site ? parce que là ce matin, Google en affiche quand même 4320 ! (combien de duplicate content ?)

5) J'ai regardé le source de la page mentionnée. Bien on voit que tu y as passé du temps. Bon un vieux puriste (moi ? par exemple) te dirai que :
a) Il y a du texte devant ta balise H1 pourquoi donc ?
b) il y a des balises H2 qui se suivent sans rien entre un titre sans contenu ça sert à quoi ?
c) megaMenu fait bien son travail et il y a un attribut Title sur chaque menu, mais l'attribut title et le libellé du menu sont les mêmes, renseigner un vrai attribut title avec du texte naturel explicatif, améliorerait significativement (parce que sur toutes tes pages) la façon dont Google te voit (attention toutefois à ne pas avoir trop de mots-clés sur une page : phénomène de saturation et de dilution bien connu en SEO)

Quand tu auras fini je te donnerais quelques liens de lecture supplémentaire ...

Bon courage

[sylvain93]

Re : Problèmes de balises H1, n'importe quoi est référencé

Bonjour,

j'ai en fait 326 articles, pas ou très peu de duplicate content, peut-être 1 ou 2 pages par exemple je me souviens d'un tableau sur les ports et un message de mise en garde des impôts que j'ai relayé car j'évite de piquer littéralement le boulot d'un autre (par contre les photos ... j'avoue un peu que j'en retouche parfois quelques unes mais si mon site évolue je les prendrais moi même)
Pour le coup 4320 pages je ne comprend pas (d'ailleurs page=article ?)

Il faut absolument que j’approfondisse les recherches sur les balises H1 à H6, malgré les explications j'ai des lacunes ...

encore merci !!!