Front-end : gestion et suppression d'article sans ckk?

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  • [RÉGLÉ] Front-end : gestion et suppression d'article sans ckk?

    Bonjour ami(e)s joomlaien(ne)s,

    C'est pour la gestion en front-end et ses possibilités, hélas, limités.
    Gestion des articles en front avec possibilité de suppression d'article sans ckk, c'est possible?
    Et création d'un article avec un menu?

    En faite, c'est pour voir s'il est réélement possible de gérer le contenus en front, car, à part des modifs simples, il me semble que ce n'est pas gérable.

    Merci

  • #2
    Salut,
    Envoyé par altacrea Voir le message
    C'est pour la gestion en front-end et ses possibilités, hélas, limités.
    Limités ? c-a-d ?

    Envoyé par altacrea Voir le message
    En faite, c'est pour voir s'il est réélement possible de gérer le contenus en front, car, à part des modifs simples, il me semble que ce n'est pas gérable.
    Bien sûr que si.
    En front, quelqu'un disposant d'un niveau de droits suffisant peut éditer un article, ce qui signifie également la possibilité de le dépublier ou de le mettre à la corbeille.

    Dol.
    Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
    Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
    Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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    • #3
      Merci.
      Limités ? c-a-d ?
      Avec Seblod j'avais créé un véritable tableau de bord en FRONT. J’arrête Seblod mais pour retrouver en natif, un semblant de tableau de bord,en front, c'est pas évident.(Tout cela est bien sûr plus simple en Back, mais j'essaye de tester en FRONT...)

      En front, quelqu'un disposant d'un niveau de droits suffisant peut éditer un article, ce qui signifie également la possibilité de le dépublier ou de le mettre à la corbeille.
      Et tu le supprime comment l'article à la corbeille en Front?(c'est dans mon titre)
      Dernière édition par altacrea à 03/02/2020, 17h31

      Commentaire


      • #4
        Envoyé par altacrea Voir le message
        Et tu le supprime comment l'article à la corbeille en Front?(c'est dans mon titre)
        Tu le met dans la corbeille (via l'onglet "publication"), et ensuite, tu dois passer par le back office pour vider la corbeille.
        Moi je trouve ça sain et rassurant de devoir passer par le back-office pour effectuer des actions irréversibles.

        Dol.
        Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
        Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
        Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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        • #5
          Merci d'avoir confirmer ce que je pensais:
          Un utilisateur s'il veut gérer ses articles de manière autonome(et donc le supprimer) doit avoir son Back-end en conséquent!
          Le Front ne sert qu'aux modifs rapides.
          A la rigueur, ne pas proposer l'édition en Front, embrouille moins l'utilisateur.

          J'ai toujours le soucis d'être à la place de mon client et de ses questions du genre :
          - Je fais comment pour supprimer mon article?
          - Il faut aller sur le Back end
          - C'est quoi?>>> Et c'est partie pour expliquer/former une nouvelle partie qu'il faudra de toute façon personnaliser pour limiter certains accés.

          Il me semble d'ailleurs que Word Press ne gère pas ce Front presque inutile.

          Merci

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          • #6
            Hello.

            Effectivement la mise en œuvre de la publication et/ou la suppression d'articles est un peu problématique dans le cadre des ACL de J3 (en fait cela provient de J1.6).

            Avec les workflows de J4, le flux de travail pourra être totalement géré avec des droits spécifiques (ou pas).

            Envoyé par altacrea Voir le message
            Merci d'avoir confirmer ce que je pensais:
            J'ai toujours le soucis d'être à la place de mon client et de ses questions du genre :
            - Je fais comment pour supprimer mon article?
            Franchement, faire vider périodiquement la corbeille par un admin ne me semble pas être une gêne insurmontable.
            De plus on doit certainement trouver un petit script pour le faire automatiquement et périodiquement.
            Le problème est plus délicat avec les articles verrouillés.

            Envoyé par altacrea Voir le message
            Merci d'avoir confirmer ce que je pensais:

            ....Il me semble d'ailleurs que Word Press ne gère pas ce Front presque inutile.
            C'est une opinion vraiment très personnelle...

            Sur mes sites j'ai plusieurs dizaines d'auteurs avec des droits multiples (articles, evènements, inscriptions, publication de résultats, etc...) et tout se fait en front.

            D'ailleurs la gestion des droits est née en Front, et il n'y a que peu de temps que les développeurs de composants l'ont étendue au back-office et encore aujourd'hui elle est bien souvent plus développée en front.
            Dernière édition par roland_d_alsace à 03/02/2020, 21h11
            altacrea aime ceci.
            A tous les utilisateurs de Joomla du très Grand Est de la France et du Jura suisse
            Rejoignez le Joomla Users Groupe Alsace...
            roland_d_alsace va-t-il devenir roland_du_grand_est ?

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            • #7
              Merci pour ces précisions.
              Donc tu es obligé de t'occuper de vider les corbeilles? Sans doute as tu incorporé ce fait dans ton contrat de maintenance.
              Pour "- Je fais comment pour supprimer mon article?" Vous sortez ma phrase du contexte pré cité. Cela expliquait pourtant ce que vous dite, à savoir, qu'il faut un admin en Back!
              Est ce que tu peux livrer un site à un client et qu'il puisse tout faire sans admin en back :non! Soit tu t'occupe de gérer toi-même (contrat de maintenance) soit tu dois expliquer l'admin back au client.

              J'ai réalisé pas mal de site depuis Mambo, le front pour gérer des articles statiques c'est top, mais pour des choses plus dynamiques, suppression d'article, création de menu, en somme des questions récurrentes des demandes clients le Back est indispensable. C'est pour ça que je leur fait une personnalisation au "petits oignons" du back.(J'ai ensuite optimisé tout ça avec Seblod.)
              D"'ailleurs, quel soulagement quand la possiblité de modifier les contenus de modules en front est arrivé...

              En résumé : Un utilisateur s'il veut gérer ses articles de manière autonome(et donc le supprimer) doit avoir son Back-end en conséquent!

              Joomla 4 l'arlésienne!
              Dernière édition par altacrea à 03/02/2020, 22h49

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              • #8
                Tout dépend du besoin aussi :
                - pour mes projets, si un client met dans la corbeille depuis le front-end (ou back-end), "on disait" que l'élément est effacé
                - après, certes, l'élément est dan la corbeille et pas "effacé définitivement", mais c'est le but de la corbeille aussi (de ne pas effacer définitivement trop vite )
                Présentations : slides.woluweb.be | Coordonnées complètes : www.woluweb.be

                Le prochain JoomlaDay FR présentiel aura lieu à Bruxelles (date à préciser suite aux reports "COVID-19"). Évènement à ne pas rater ! Pour patienter, nous organisons des joomladays virtuels. Plus d'infos sur https://www.joomladay.fr

                Un message d’erreur sur votre site Joomla ... ayez le reflexe de consulter la base de connaissance : https://kb.joomla.fr

                Ce forum, vous l'aimez ? Il vous a sauvé la vie ? Vous y apprenez régulièrement ? Alors adhérer à l'AFUJ, l'association francophone des utilisateurs de Joomla : https://www.joomla.fr/association/adherer

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                • #9
                  Envoyé par altacrea Voir le message
                  Est ce que tu peux livrer un site à un client et qu'il puisse tout faire sans admin en back :non!
                  Qui'il puisse tout faire, evidement que non, parce que le front de Joomla n'est pas pensé pour ça.

                  Mais pour tout faire d'un point de vue éditorial, bien sûr que si.
                  Je viens d'en livrer un la semaine dernière, et former mon client à la gestion du contenu qui s'en est très bien sorti, comme les autres.

                  Supprimer physiquement un article c'est un détail.
                  C'est pas la place occupée par un article dans la base de données qui pose problème, ni même par quelques centaines.
                  Et il faut savoir faire d'un "problème" un atout.
                  Mes clients sont plutôt rassurés de savoir qu'on peut simplement dépublier un article pour qu'il disparaisse du site, mais qu'à tout moment on peut remettre la main dessus (la gestion du versionning est aussi très utile et rassurante).

                  Et pour ceux qui veulent vraiment les effacer, tu crées une routine, couplée à une tache cron, et tu fais le ménage régulièrement en expliquant à tes clients que les articles mis à la corbeille sont effacés à telle fréquence. A mon avis, je serai très étonné s'ils trouvent cela gênant.

                  Maintenant, il faut voir ce que tu vend et ce que tu livre.
                  Si tu vend un site avec contrôle total, alors oui, tu as intérêt à former tes clients au back-office.
                  Si l'accès n'est que éditorial, tu peux aussi créer un environnement minimaliste dans le BO si tu as peur qu'il s'y perdre ou qu'il touche à certaines parties sensibles.

                  Si devoir gérer un front et/ou un back pose problème, à toi ou ton client, peut-être que Joomla n'est pas l'outil qui convient ou que ton approche de la gestion éditoriale est à revoir.
                  Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
                  Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
                  Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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                  • #10
                    Merci dolmenhir de ta science infuse et de tes "bien sûr que si " condescendants, je dois être un gros nul qui comprend rien à Joomla depuis 2008, désolé de ne pas être à ta "hauteur"
                    Dernière édition par altacrea à 04/02/2020, 14h06

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                    • #11
                      Envoyé par woluweb Voir le message
                      Tout dépend du besoin aussi :
                      - pour mes projets, si un client met dans la corbeille depuis le front-end (ou back-end), "on disait" que l'élément est effacé
                      - après, certes, l'élément est dan la corbeille et pas "effacé définitivement", mais c'est le but de la corbeille aussi (de ne pas effacer définitivement trop vite )
                      Oui tout à fait, la corbeille c'est la corbeille.

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                      • #12
                        Envoyé par altacrea Voir le message
                        Merci dolmenhir de ta science infuse et de tes "bien sûr que si " condescendants, je dois être un gros nul qui comprend rien à Joomla depuis 2008, désolé de ne pas être à ta "hauteur"
                        Tu dis vraiment n'importe quoi et prêtes à mes propos des intentions bien singulières.
                        Tu poses une question, je t'apporte des réponses, et accessoirement un éclairage sur d'autres façons de faire, histoire d'apporter de l'eau à ton moulin.
                        Mais si ça ne te convient pas, rien ne t'oblige à en tenir compte.
                        Que tu te sentes à la hauteur ou pas, c'est pas mon problème. Je suis pas là pour t'aider à régler ton complexe d'infériorité.
                        J'ai mieux à faire, comme aider ceux qui ne prennent pas la mouche dès qu'une réponse ne leur convient pas.

                        EDIT : évidement, ne t'attends pas à me voir essayer de t'aider à nouveau.
                        Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
                        Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
                        Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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                        • #13
                          Évite juste les formules agressives et condescendantes, c'est tout.
                          Dernière édition par altacrea à 04/02/2020, 16h16

                          Commentaire


                          • #14
                            Bonjour

                            Après deux lectures de l'entièreté de ce sujet, je ne trouve pas du tout qu'il y a été fait démonstration d'un quelconque manque de respect.

                            Le "bien sur que si" est juste une exclamation et pas un jugement de valeur. Je conviens toutefois que, mal reçu, cette exclamation pourrait être perçue comme "tu dis des bêtises" mais vraiment, ce n'était pas du tout le cas ici.

                            Concernant la question posée, je trouve aussi rassurant pour un utilisateur front de pouvoir récupérer un article (poubelle).

                            À la maison mes adolescentes suppriment des fichiers sur le pc. Elles n'ont aucune perception qu'ils vont dans la corbeille et je suis certain qu'elles diront que je suis un dieu (ouais bon là je rêve) le jour où je pourrais récupérer un fichier effacé trop vite.

                            Mon disque dur étant gigantesque, cela ne m'ennuie pas que cela reste dans la corbeille.

                            Bonne soirée
                            Christophe (cavo789)
                            Logiciel gratuit de scan antivirus : https://github.com/cavo789/aesecure_quickscan (plus de 45.000 virus détectés, 700.000 fichiers sur liste blanche)
                            Développeur de marknotes, logiciel de gestion de prises de notes avec interface web et de multiples convertisseur https://github.com/cavo789/marknotes
                            Mes logiciels OpenSource : https://www.avonture.be

                            Commentaire


                            • #15
                              Merci cavo789, tu as bien résumé mon impression. Il est vraie que je me suis un peu emporté (la fatigue sans doute).
                              Je tenais juste à préciser dans cette discussion certain aspect de Joomla (et des sites en générales d'ailleurs) qu'il faut quelqu'un pour s'occuper de l'admin et que la gestion en front peut être problématique (le fameux supprimer).
                              La pierre angulaire étant de proposer un contrat de maintenance lors du devis car il faut une surveillance obligatoire du site. Une pédagogie qu'il faut faire régulièrement au client potentiel car (très) souvent ils pensent que c'est comme du "Print", on fait le boulot et c'est finie! Pour exemple, un de mes clients n'avait pas voulue ou compris ce contrat de maintenance malgré mes avertissements. Résultat: il m'a appelé (2 ans après) lorsque son site c'est fait contaminé par les Russekofs (son fichier logs de l'hébergeur était une horreur!!)

                              Je suis d'ailleurs preneur de toutes aides facilitant la "vente" de Joomla face à la puissance de vente de WordPress...Mais c'est une autre discussion

                              Cordialement

                              JoomlaDay FR aura lieu à Bruxelles : top loin, trop chère
                              Dernière édition par altacrea à 04/02/2020, 17h51

                              Commentaire

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                              FPA n'est actuellement pas compatible avec des sites Joomla qui ont eu leur fichier configuration.php déplacé en dehors du répertoire public_html.

                              Installation :

                              1. Téléchargez l'archive souhaitée : http://afuj.github.io/FPA/

                              Archive zip : https://github.com/AFUJ/FPA/zipball/master

                              2. Décompressez le fichier de package téléchargé sur votre propre ordinateur (à l'aide de WinZip ou d'un outil de décompression natif).

                              3. Lisez le fichier LISEZMOI inclus pour toutes les notes de versions spécifiques.

                              4. LIRE le fichier de documentation inclus pour obtenir des instructions d'utilisation détaillées.

                              5. Téléchargez le script fpa-fr.php à la racine de votre site Joomla!. C'est l'endroit que vous avez installé Joomla et ce n'est pas la racine principale de votre serveur. Voir les exemples ci-dessous.

                              6. Exécutez le script via votre navigateur en tapant: http:// www. votresite .com/ fpa-fr.php
                              et remplacer www. votresite .com par votre nom de domaine


                              Exemples:
                              Joomla! est installé dans votre répertoire web et vous avez installé la version française du fichier FPA:
                              Télécharger le script fpa-fr.php dans: /public_html/
                              Pour executer le script: http://www..com/fpa-fr.php

                              Joomla! est installé dans un sous-répertoire nommé "cms" et vous avez installé la version française du fichier FPA:
                              Télécharger le script fpa-fr.php dans: /public_html/cms/
                              Pour executer le script: http://www..com/cms/fpa-fr.php

                              En raison de la nature très sensible de l'information affichée par le script FPA, il doit être retiré immédiatement du serveur après son utilisation.

                              Pour supprimer le script de votre site, utilisez le lien de script de suppression fourni en haut de la page du script. Si le lien de suppression échoue pour supprimer le script, utilisez votre programme FTP pour le supprimer manuellement ou changer le nom une fois que le script a généré les données du site et le message publié sur le forum. Si le script est toujours présent sur le site, il peut être utilisé pour recueillir suffisamment d'informations pour pirater votre site. Le retrait du script empêche des étrangers de l'utiliser pour jeter un oeil à la façon dont votre site est structuré et de détecter les défauts qui peuvent être utilisé à vos dépends.
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