[Problème] Photos et images en différentes sous-références

[jmgroud]

Bonjour

Je suis à la recherche d'un outil e-commerce qui permettrait soit de base soit avec un plugin d'effectuer les services suivant :

- Multi vendeurs (c'est assez simple à trouver)
- Multi monnaie (c'est assez simple à trouver)
- Multi mode de paiement (c'est assez simple à trouver)
- Proposant de base ou à l'achat plusieurs templates customisable (un peu moins simple mais bon... je peux m'en sortir)
Inutile de parler sur ce post de des sujets, ce n'est pas ma véritable question

Voici ce qui est pour moi actuellement difficile à trouver...

- Donner la possibilité à un vendeur d'uploader un cliché qu'il aurait effectué, qui serait en fait une image de très bonne qualité en définition, taille et avec un minimum de perte, de référencer cette image dans le système e-commerce (jusque là, rien de bien complexe) mais également de :

- Créer à partir de cette image principale d'autres images qui seraient déclinées en des tailles et qualités différentes.

- Mon idée (bonne ou mauvaise, je suis à votre écoute) est d'avoir un système permettant d'avoir une référence pour l'image principale, et des sous-références pour les images créées à partir de ce modèle. Exemples "0001" et "0002" pour les images principales et "0001-01", "0001-02" pour les sous-références.

- Donner le choix au vendeur par un paramétrage général dans son compte puis une proposition/modification/validation au moment de la création des sous-références à créer. Il est envisageable en effet q'un vendeur puisse choisir une série de formats disponibles pour un de ses cliché et d'autres formats pour un autre cliché.

- Donner des prix différents à chaque sous-référence.
* Soit par une méthode de calcul de réduction à partir du prix de base de la photo principale, j'imagine une réduction (pourcentage) donné par le vendeur à toutes ses photos suivant les qualités qu'il a décidé de mettre en vente
* Soit un prix donné manuellement par le vendeur au moment de la création des sous-références ou par la suite...
* Si vous avez des idées...

- Lorsqu'un acheteur visualise le cliché, qu'il puisse avoir non seulement l'image principale, mais aussi tous les sous-références affichées avec les caractéristiques de ces dernières (on voit ceci dans beaucoup de sites de vente d'images)

Sur les sites existants, je ne sais pas si le développement a été fait à partir d'un e-commerce gratuit ou payant et je ne sais pas si ils ont développé un e-commerce et/ou plugin spécifique.

Merci en tout cas pour votre aide en me proposant de véritables solutions techniques. Merci d'avance de ne pas aller au-delà de ces questions très précises si vous avez bien compris le fond du problème.

Jean-Marie

[alatak]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Bonjour Jean-Marie

Je vais te parler de la solution VirtueMart parce que c'est celle que je connais le mieux.

En natif tu as:

- Multi vendeurs (c'est assez simple à trouver)
- Multi monnaie (c'est assez simple à trouver)
- Multi mode de paiement (c'est assez simple à trouver)

- Donner des prix différents à chaque sous-référence.
* Soit par une méthode de calcul de réduction à partir du prix de base de la photo principale, j'imagine une réduction (pourcentage) donné par le vendeur à toutes ses photos suivant les qualités qu'il a décidé de mettre en vente
* Soit un prix donné manuellement par le vendeur au moment de la création des sous-références ou par la suite...

- Lorsqu'un acheteur visualise le cliché, qu'il puisse avoir non seulement l'image principale, mais aussi tous les sous-références affichées avec les caractéristiques de ces dernières (on voit ceci dans beaucoup de sites de vente d'images)

Ce que tu n'as pas en natif:

- Proposant de base ou à l'achat plusieurs templates customisable (un peu moins simple mais bon... je peux m'en sortir)

mais il y a des tas de template Joomla+ virtuemart sur le marché: gavick par exemple.. mais il y en a plein d'autres ci : http://extensions.virtuemart.net/vm-templates par exemple

- Donner la possibilité à un vendeur d'uploader un cliché qu'il aurait effectué, qui serait en fait une image de très bonne qualité en définition, taille et avec un minimum de perte, de référencer cette image dans le système e-commerce (jusque là, rien de bien complexe) mais également de :

- Créer à partir de cette image principale d'autres images qui seraient déclinées en des tailles et qualités différentes.

- Mon idée (bonne ou mauvaise, je suis à votre écoute) est d'avoir un système permettant d'avoir une référence pour l'image principale, et des sous-références pour les images créées à partir de ce modèle. Exemples "0001" et "0002" pour les images principales et "0001-01", "0001-02" pour les sous-références.

tu n'as pas cela en natif. J'ai trouvé cette solution
je pense qu'elle correspond à ce que tu veux. Je ne l'ai pas utilisé

http://extensions.joomla.org/extensions/extension/extension-specific/virtuemart-extensions/order-upload-pro-for-virtuemart

à toi de voir si elle te convient, sinon il faut faire appel à un developpeur

[jmgroud]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Bonjour Alatak

Depuis le post que j'ai créé ici (et avant votre réponse), je me suis renseigné sur les fonctionnalités diverses des extensions e-commerce sous Joomla.
Le choix n'a pas été très facile...

J'ai assez vite abandonné "Prestashop" car ce n'est pas une extension de base du CSM Joomla. Je suis donc resté pas mal de temps sur les deux produits qui m'ont semblé les plus utilisés et les plus aboutis : "VirtueMart" et "HikaShop".

Je ne pourrai pas indiquer ici tous les sites et commentaires que j'ai pu lire, mais j'ai finalement décidé de me lancer avec HikaShop. Le test de cette extension sera longue car il y a beaucoup de choses à voir.
Concernant le sujet exact de ce post, je n'ai pas reçu de réponses avec HikaShop mais j'avoue ne pas encore avoir posé la question sur un forum spécialisé de ce produit.

Si je n'arrive pas à avancer correctement avec cette extension j'installerai "Virtuemart" pour tester votre solution. Je n'ai pas tout compris car suis nul en Anglais, pas facile les extensions développés par des personnes qui croient la compréhension de l'anglais universel...

Le problème rencontré, que ce soit avec ce Plugin Virtuemart ou d'autres, c'est qu'ils sont payants et pas facile de tester avant d'acheter (c'est même illogique).

En tout cas un grand merci pour votre retour.
Je laisse le post ouvert éventuellement aux utilisateurs d'HikaShop pour leur demander s'ils ont une solution.
Jean-Marie

[daneel]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Je ne pourrai pas indiquer ici tous les sites et commentaires que j'ai pu lire, mais j'ai finalement décidé de me lancer avec HikaShop. Le test de cette extension sera longue car il y a beaucoup de choses à voir.

Bonjour,

Sur la version business (payant), le champ files est disponible :

http://hikashop.com/support/documentation/10-documentation/hikashop/42-hikashop-field-form.html

Avec HikaShop Business, vous avez le type "fichier" supplémentaire qui vous permettra de demander un fichier à fournir par l'utilisateur et il sera alors disponible avec un lien vers elle.

Je n'ai pas testé car la plupart des sites e-commerce que je réalise sont sous virtuemart et je n'ai pas encore exploré le coté multi-vendeur sous hikashop (payant également : http://www.hikashop.com/extensions/h...ti-vendor.html ).

[jmgroud]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Bonjour Daneel

Merci pour votre retour mais je n'ai pas compris le lien avec mon problème de déclinaison d'un article principal en sous-articles...
(je me suis peut-être mal exprimé ou ai mal compris le contenu de votre réponse)

A quoi pourrait me servir le champ files dans mon cas ?
Et que viens faire ici la notion de multi-vendeurs ?

Merci de m'éclairer
Jean-Marie

[daneel]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Bonjour Daneel
Merci pour votre retour mais je n'ai pas compris le lien avec mon problème de déclinaison d'un article principal en sous-articles...
(je me suis peut-être mal exprimé ou ai mal compris le contenu de votre réponse)

Si je ne me trompe pas, c'est ton premier message qui indique la notion de multi-vendeur. En fait, c'est bien une place de marché que tu veux créer entre photographes et clients. Le vendeur soumet l'image en haute résolution qui est converti en plusieurs résolutions différentes (tes "sous-références") puis proposé à la vente. Si ce n'est pas cela, alors donne plus de détails car tu parle en premier de cliché et en dernier des articles... c'est un peu confus.

Si je traduit bien ta demande, ce qui ne va pas être facile à faire c'est la notion de transfert puis de génération d'images... d'un coté, il faut aussi que la qualité des images soit respecté incluant les données "exif" et de l'autre, le visuel même en petite résolution soit protégé par un watermark pour eviter les copies en lignes. Ceci inclus également une gestion cryptée des chemin vers les différents formats d'images pour eviter de retrouver facilement directement dans les urls.

Bref, dans tous les cas, c'est un peu de développement et certainement quelques extensions payantes. Pour ma part, j'utiliserai les fonctionnalités de virtuemart au maximum, développerai une extension pour la partie transfert sur la base de l'extension existante comme l'indique alatak ou créer de A à Z.

Pour être complet, il y a aussi d'autres solutions e-commerce :
https://joobi.co/jmarket/features.html - multimarket également mais je n'ai pas testé.

[daneel]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Bonjour Daneel
A quoi pourrait me servir le champ files dans mon cas ?
Merci de m'éclairer
Jean-Marie

Effectivement, dans votre cas, c'est uniquement l'upload d'image pour le vendeur que l'on considère comme "produit digital" donc téléchargeable suivant les formats définis.

De toute façon, la notion de champs supplémentaires est plus sur la version business (payant) et si vous devez mettre en relation plusieurs photographe "vendeurs", il faudra nécessairement le coté multi-vendeur (payant également)...

Bref... je pense que sur hikashop, ça commence à chiffrer... sans savoir si vous pouvez obtenir le résultat.
Peut être que l'auteur d'hikashop ou un utilisateur vous indiquera la faisabilité sur cette extension.

[jmgroud]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Bonsoir Daneel

Merci pour toutes ces informations.
Je suis dans mes début en e-commerce et en effet, toutes les extensions complémentaires aux produits de base (HikaShop et les autres) peuvent faire monter la facture... Je n'ai aucun recul sur les comparatifs de prix et il a bien fallu à un moment commencer à tester.

Je suis pour l'instant sur la version gratuite d' HikaShop, je verrai déjà si les fonctionnalités de base sont intéressantes...

Je vais en effet demander à des spécialistes HikaShop si les fonctionnalités que je souhaite avoir sont présentes ou pas dans ce produit et si non à quel prix je peux me les procurer.

J'avoue un peu mal à la tête avec tous les paramètres, les documentations (heureusement beaucoup en Français avec HikaShop), les extensions diverses, etc...
Je passe aussi tous les aspects juridiques qui sont loin d'être facile également avec la gestion des droits.

Pour revenir à ton message précédent, je mélange en effet les notions de "Clichés" et "Articles" mais vous avez bien compris, c'est une déclinaison automatique d'un produit de base (l'image déposé par le photographe) qui sert ensuite à créer d'autre images plus petites et éventuellement avec des qualités inférieures, puis l'ensemble de ces images sont mis en vente.

je comprends bien toute la partie sécurité de stockage des images sur disque et la notion de "Watermark". Je vais également me renseigner sur les données "exif" car là par contre c'est une donnée que je ne connais pas.

Merci encore
Jean-Marie

[daneel]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Bonsoir Jean-Marie,

Pour être complet sur votre projet, je dirai que réaliser ce genre de site pour une personne qui débute dans le e-commerce peut s'avérer très difficile à moins de limiter les fonctionnalités. Et dans ce cas, comment se démarquer surtout si on veut créer une marketplace ? Surtout que parfois on va droit dans le mur car on ne voit pas finalement l'évolution ou la solution au problème.

A votre place, j'étudierai également les solutions php/mysql réalisés comme des "clones" de grands sites.
Dans votre cas, une similarité avec les plateformes d'images... J'en relève deux exemples :

- http://www.stockboxphoto.com/
et
- http://www.zeescripts.com/store/stoc...ock-clone.html

Les deux s'inspirent de sites comme shutterstock ou fotolia et les fonctionnalités sont assez nombreuses et livré clé en main.

Si on devait traduire cela dans un cms comme Joomla, la plupart des fonctions seraient disponibles mais c'est certain qu'une partie serait développé soit à partir d'extensions existantes e-commerce, de CCK comme Seblod, Fabrik ou sur une extension spécifique.

Dans tous les cas, prenez le temps de bien cerner vos besoins...

Par exemple, la plupart de ces sites de ventes d'images proposent d'acheter du crédit pour permettre de payer plusieurs images sans avoir à sortir systématiquement la carte bleue, c'est encore une fonctionnalité de plus pour votre site e-commerce !
Sur ce point, Adrien Roussel (Normograph.com) a réalisé un fork de l'ancienne extension Alphauserpoint (qui n'existe plus) et se nomme AltaUserPoints. Il existe des plugins (payant) pour Virtuemart vers cette extension afin de pouvoir réaliser ces achats de crédits et même combiner avec une solution multi-vendeur plus complète proposé également par Adrien...

Pour ma part, je vois également un hébergement dédié ou VPS pour adapter parfaitement le site aux ressources et performances nécessaires dont notamment le processus de conversion d'images qui se basera sur une librairie connue comme GD ou ImageMagick...

Bref, sans se décourager on peut dire que votre projet est soit sur une solution clé en main avec assez peu d'évolution possible ou une solution cms avec Joomla & extensions e-commerce plus complexe mais largement plus intéressant. Notamment avec la communauté et des rendez-vous comme le Joomladay PARIS [pub] le 30 avril 2016 [/pub]

[jmgroud]

Re : Photos et images en différentes sous-références

Merci Daneel pour toutes ces remarques, informations et conseils.

Nous sommes 2 sur l'affaire : un partenaire plus axé sur le marketing/communication et moi sur la technique.

Nous savons que la tâche sera dure, qu'il faudra se démarquer, passer des heures, des dizaines, des centaines, ... à bosser, se remettre en questions, chercher, re-chercher, et re-re-chercher, tester, re-tester, et re-re-tester, ...
La motivation est là ! et c'est bien entendu essentiel !

Côté technique, toutes les solutions que vous proposez sont certainement intéressantes mais en ce qui me concerne j'ai décidé assez rapidement de me baser sur le CMS Joomla parce que je le connais depuis plusieurs années. C'est toujours ça de gagné, de nombreuses heures...
Je ne vais pas entrer dans le détail du projet et de toutes nos idées (c'est secret ! héhé ! ) mais pour simplifier disons que sur cette base CMS, les services proposées par l'outil e-commerce choisi pourront très facilement s'élargir vers d'autres propositions de service tout en gardant la structure des ACL (très important à mon sens).

J'avoue avoir déjà touché un peu à "Seblod" et c'est un produit fantastique. pas facile d'approche au départ mais quelle puissance... je garde donc ce "petit outil" dans une petite case de mon cerveau pour imaginer développer quelques outils complémentaires autour du de l'extension e-commerce choisi.

En ce qui concerne la création automatique des images à partir d'une base (pour rester dans le sujet de ce post), il est clair que nous aurons certainement besoin assez rapidement (nous l'espérons en tout cas) d'un serveur de qualité.
Ce n'est pas encore à l'ordre du jour mais j'y pense même si je ne sais absolument pas aujourd'hui où nous irons.
Pour l'instant, nous sommes chez "1&1" sur une machine de test mutualisée !!!!!!
Pour l'instant ceci nous suffit largement... même si je connais bien certaines problématiques de sécurité / fiabilité / rapidité de ce type d'hébergement.

L'outil de création des fichiers images sur disque et des références dans l'extension e-commerce sera certainement :
- soit une extension déjà existante de l'extension e-commerce
- soit une extension à développer
- soit un programme indépendant (certainement sous UNIX) développé de façon indépendante et gérant les images dans les dossiers et les informations dans la base de données Joomla (tables de l'extension de l'e-commerce). Cette solution sera bien entendu à maintenir suivant les évolutions de l'extension e-commerce, suivant ses règles de gestions, suivant l'évolution de structure de ses tables... Bref ! Tout un programme (sans mauvais jeu de mot !).

Projet à part entière... Une personne intéressée ?
jean-Marie