[Humeur] Toujours pas de multi-sites...

[jmgroud]

Bonjour à tous
Voilà encore une grande déception pour moi et certainement pour d'autres... : toujours pas de multisites dans cette version
A chaque fois que la communauté est mise au courant du développement d'une nouvelle version, cette fonctionnalité pourtant si importante pour les professionnels ressort des tiroirs et on en parle (super !)... finalement, c'est à chaque fois la déception
Drupal le fait depuis longtemps ! Mais pourquoi faut-il encore pratiquement en 2013 copier des sites et gérer toutes les extensions site par site...
Je suis déçu encore une fois (j'attends cette fonction depuis la version 1.5...)
ATTENTION : merci de ne pas me parler des extensions qui le font. Je n'ai absolument pas envie de me lancer dans du spécifique qui modifie le coeur de Joomla et qui ne proposeront pas par la suite la migration vers la fonctionnalité multisite lorsqu'elle sortira (j'ai quelques souvenir de "JoomFish"...). C'est pour moi une fonctionnalité d'un CMS professionnel... Joomla peut y arriver mais je ne comprends pas encore une fois les priorités prises par la communauté des développeurs.
Jean-Marie

[SimonG]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Bonjour,

ATTENTION : merci de ne pas me parler des extensions qui le font. Je n'ai absolument pas envie de me lancer dans du spécifique qui modifie le coeur de Joomla et qui ne proposeront pas par la suite la migration vers la fonctionnalité multisite lorsqu'elle sortira (j'ai quelques souvenir de "JoomFish"...).

Si tu ne souhaites pas entendre parler d'extension tierces, quel est l'intérêt de ce post ? Ne fait-il pas double emploi avec celui que tu as créé il y a quelques temps ?

[jmgroud]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Bonjour,

Si tu ne souhaites pas entendre parler d'extension tierces, quel est l'intérêt de ce post ? Ne fait-il pas double emploi avec celui que tu as créé il y a quelques temps ?

Bonjour
En ce qui concerne les extensions, je suis pour ceux qui ne changent pas le coeur de Joomla.
Pour le sujet multisites, d'une certaine manière fait double emploi avec l'ancien post mais je suis maintenant au niveau calendrier sur la sortie définitive de la 3.0. Je constate donc ! Je ne crois toujours pas au père Noël alors je ne lui demanderai pas de cadeau cette année
Je relance et j'espère être suivi par d'autres afin de continuer à montrer ce besoin.
Merci
Jean-Marie

[daneel]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Bonjour,

La dernière discussion que j'ai eu au sujet du multi-sites date du mois de juin 2012. Il y a trop d'approches différentes pour être en mesure de s'intégrer dans le noyau de joomla et de bonnes extensions tierces sont capables de répondre à vos besoins.

Du coté utilisateur, cela n'est vraiment un problème...

Exemples :

- JMS Multisites : http://www.jms2win.com/
La version 1.3 est compatible avec Joomla 3.0 mais aussi les anciennes versions de joomla ce qui est un bon tour de force

http://www.jms2win.com/en/download/jmsmultisites13

- Seblod : http://www.seblod.com/support/docume...-overview.html

- Virtual domains : http://www.janguo.de/lang-de/joomla-...l-domains.html

...

Du coté développement :

Ce qui était prévu, c'est que les fonctionnalités finalisées à la date butoir sont mis à disposition. Il n'y a aucune garantie que ce qui a été défini soit disponible à une date donnée. Par exemple, je suis également intéressé par l'UCM ( Unified Content Model ) mais pour l'instant je ne peux que surveiller le développement de Joomla Platform.

[jmgroud]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Merci Daneel pour toutes ces informations.
Je reste néanmoins très frileux à utiliser ces outils de peur de me voir bloqué avec non seulement l'évolution de Joomla mais également avec les autres extensions qui elles, risquent de mal fonctionner, suite à une structure de Joomla et/ou de la base qui aurait été modifiée par le multisites.
Si quelqu'un m'assure qu'en installant un de ces produits je ne serai pas bloqué, alors pas de problème.
Pour l'instant la seule solution stable et sécurisée est de l'intégrer au coeur (il me semble).
Je ne dénigre pas la travail à faire ni la complexité bien entendu mais ceci n'enlève pas l'utilité.
Je n'ai pas les compétences pour indiquer si telle ou telle solution technique serait meilleure qu'une autre mais à certain moment il faut néanmoins décider même si la solution choisie n'est jamais parfaite à 100%.
J'espère encore...
Bonne fin de journée à tous.

[daneel]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Merci Daneel pour toutes ces informations.
Je reste néanmoins très frileux à utiliser ces outils de peur de me voir bloqué avec non seulement l'évolution de Joomla mais également avec les autres extensions qui elles, risquent de mal fonctionner, suite à une structure de Joomla et/ou de la base qui aurait été modifiée par le multisites.
Si quelqu'un m'assure qu'en installant un de ces produits je ne serai pas bloqué, alors pas de problème.

Ce sont les auteurs de ces produits qui en parlent le mieux On a eu même eu l'occasion d'en voir la démonstration au Joomladay à Strasbourg cette année. Rien ne t’empêche de les contacter en évoquant tes besoins et tes inquiétudes.

Coté développeur, je peux t'indiquer que la discussion d'un multisite natif continue (les derniers messages remontent à ... aujourd'hui!) Si tu veux suivre : https://groups.google.com/forum/?fro...ms/8DNkvZllSOM

[herve]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Bonjour,

Je fais aussi partie des personnes très déçues qu'il n'y ait pas de version multisite. Je comprends par contre parfaitement que c'est quelque chose qui doit être difficile à mettre en œuvre.

J’avais acheté JMS Multisites. C'est une bonne extension qui est un peu complexe mais qui fonctionne avec les plus grosses extensions (utilisé avec J!1.5). Ce qui m'arrête maintenant c'est l'envol des prix.

J'aurai souhaité une version multisite native, ne serait-ce que basique ou pour géré les sous-domaines de petits sites.
J'ai donc laché maintenant l'espoir de le voir avant longtemps. Je viens de démarrer un multisite de contenu avec Wordpress qui gère aussi le multi-site en natif.

A+

[jmgroud]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Coté développeur, je peux t'indiquer que la discussion d'un multisite natif continue (les derniers messages remontent à ... aujourd'hui!) Si tu veux suivre : https://groups.google.com/forum/?fro...ms/8DNkvZllSOM

Oui super, tout ceci montre une certaine activité pour cette fonctionnalité.
J'y suis allé mais malheureusement j'en suis ressorti avec un mal de tête (vive le paracétamol )... Et oui ! toutes les conversations sont en anglais, franchement prise de tête à mon niveau.
Je ne sais pas comment pousser dans le bon sens avec ma "petite langue" et "mon petit pays"

C'est en tout cas une très bonne adresse pour ceux qui auraient envie d'y participer ou ne serait-ce que pour avoir quelques informations complémentaires
Encore merci.

[jmgroud]

Re : Toujours pas de multi-sites...

J’avais acheté JMS Multisites. C'est une bonne extension qui est un peu complexe mais qui fonctionne avec les plus grosses extensions (utilisé avec J!1.5). Ce qui m'arrête maintenant c'est l'envol des prix.

Et oui, difficile pour les développeurs de ne pas aller vers des solutions payantes ! Il y a tellement de travail derrière tout ceci
Il est difficile de leur en vouloir, le système des dons ne fonctionnant pas beaucoup...

J'aurai souhaité une version multisite native, ne serait-ce que basique ou pour géré les sous-domaines de petits sites.
J'ai donc laché maintenant l'espoir de le voir avant longtemps. Je viens de démarrer un multisite de contenu avec Wordpress qui gère aussi le multi-site en natif.

Joomla est pourtant si avançé dans d'autres domaines (et en particulier dans sa simplicité d'utilisation).
Quel dommage de passer à côté de certaines fonctionnalités plus "professionnelles"... Il y a encore des manques, je citerai par exemple la "désinscription" des membres par eux-même en frontend, ou un outil de création de pages de saisies en relation avec des bases de données et tables qui elles, seraient indépendantes de celles de Joomla (ce n'est pas l'objet de ce post ).
Certains vont vers Wordpress, d'autres vers Drupal, d'autres vers d'autres CMS... C'est la loi du marché mais franchement je m'en passerai bien

Soyons patients... L'espoir fait vivre parait-il

[cavo789]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Et oui, difficile pour les développeurs de ne pas aller vers des solutions payantes ! Il y a tellement de travail derrière tout ceci
Il est difficile de leur en vouloir, le système des dons ne fonctionnant pas beaucoup...

Aaah... je désespérais de lire ce type de réaction. Merci jmgroud.

Je ne suis en rien concerné par le multisite mais oui, un immense oui, ce type de boulot est gigantesque et si ce n'est toujours pas fait dans le core de Joomla, c'est qu'aucun développeur n'a pû y consacrer assez de temps gratuitement pour le faire.

Et si un développeur doit le prendre en charge; ben oui, il faut manger, payer son hébergement, et tout et tout. Il faut aussi faire le suivi des utilisateurs, rédiger et maintenir une documentation, un tutoriel, gérer le multilinguisme, etc. C'est gigantesque.

Si vous êtes plusieurs a en avoir le besion, vous pourriez commencer à coder et, lorsque le projet est plus ou moins abouti, soumettre votre code à la core team de Joomla pour leur proposer de l'intégrer à notre CMS préféré.

Bonne journée.

[jmgroud]

Re : Toujours pas de multi-sites...

ce type de boulot est gigantesque et si ce n'est toujours pas fait dans le core de Joomla, c'est qu'aucun développeur n'a pû y consacrer assez de temps gratuitement pour le faire.

Et si un développeur doit le prendre en charge; ben oui, il faut manger, payer son hébergement, et tout et tout. Il faut aussi faire le suivi des utilisateurs, rédiger et maintenir une documentation, un tutoriel, gérer le multilinguisme, etc. C'est gigantesque.

Si vous êtes plusieurs a en avoir le besion, vous pourriez commencer à coder et, lorsque le projet est plus ou moins abouti, soumettre votre code à la core team de Joomla pour leur proposer de l'intégrer à notre CMS préféré.

Bonne journée.

Et bien, je suis un peu fier de voir que ma façon de penser ne reste pas sans réaction !
Je suis de temps en temps assez critique sur les fonctionnalités car la gratuité ne doit pas expliquer non plus la mauvaise qualité.
Passer du temps... Oui ! Faire de la qualité... Oui ! Faire rapidement gratuitement (vite et bien)... Non !

Le monde "Open Source" ne doit pas être un chemin où tout le monde se permet de développer rapidement en imaginant être meilleur que ceux qui prennent leur temps. cet état d'esprit reste très utopique et doit rester dans le domaine des "mauvais commerciaux", vous savez ? les pingouins en costume noir, chemises blanches, et cravate, ceux qui parlent beaucoup et qui pensent tout savoir...

Les développeurs "Open source" font partie des personnes passionnées c'est évident ! Nous devons tous, malgré nos déceptions (et il y en a bien entendu), toujours respecter le travail que nous ne faisons pas nous-même par manque de temps ou par incapacité de le faire.

De mon côté, malgré mes 20 ans d'expérience en informatique et de gestion de projet, je me sens incapable de développer une extension. C'est en effet un manque de capacité (formation), de temps, et de motivation... Je dois laisser le champs libre aux plus jeunes. Mon rôle reste l'organisation générale des projets et l'analyse macro des besoins.
Par contre, l'expérience n'est pas à laisser de côté. Je suis un professionnel, passionné par les outils de qualité et qui peut simplifier la vie de tous.
Le multisite est pour moi une option largement non négligeable et qui n'aurait pas du être ignorée jusqu'à aujourd'hui.
Si cette fonctionnalité est mise en place, j'imagine fort les conséquences au niveau du monde professionnel et le bond en avant que pourrait faire Joomla part rapport à la concurrence...
Jean-Marie

[lefabdu51]

Re : Toujours pas de multi-sites...

Une petite chose... la communauté as prevenu qu elle se reposerait sur les developpeurs d extensions et qu un gros effort leur serait demander. D'ou la disparition du module de sondage....

et donc vu qu il y as d'excelentes extensions qui correspondent au besoin.....

Meme si la communauté en parles, c est pour ca que ce n est pas une priorité pour eux.

Et personnellement , je pense que cette fonctionnalité n as pas lieu d etre dans le noyau joomla.. Il y as trop peu d'utilisateurs qui seraient intéréssés.

Quand aux professionnels, désolé de le dire mais s'ils refusent d'investir un minimum (alors qu ils ont les moyens), surtout pour une fonctionnalité comme celle ci, c est juste que ce sont des rongeurs qui n ont strictement rien compris.

Le tout gratuit as des limites, et ces professionnels la ne se leve pas le matin pour aller bosser gratuitement.... donc pourquoi les devs joomla devraient le faire?

Cela rejoint aussi K2... Beaucoup d extension payantes et on comprends pourquoi..Quand je vois des sites K2, plus de 60% rapportent de l'argent a leur propriétaire (et pas qu un peu), donc pour moi c est normal que les devs se fassent payer pour certaines fonctionnalités.C'est aussi une question de survie des projets.

La question n est pas le prix mais plutot le besoin.... Si il y as un reel besoin, alors il ne faut pas hesiter.

Il ne faut oublier non plus que l on peut considérer joomla comme un systeme d exploitation orienté site web. on as un systeme de base gratuit, et suivant les besoins en fonctionnalités on installes celles ci.

Windows de base, ne fournit aucune fonctionnalité avancée de traitement de texte. Il faut installer msoffice pour en bénéficier....( et la personne ne se plaint de payer bizarrement...).. Joomla est bati sur ce principe.un systeme de base gratuit et certaines options de personnalisation payantes.

Apres il faut respecter les choix des developpeurs c est tout.

Pour moi, il n as pas de site gratuit, mais des sites à faible cout.. Si on refuse d investir, c est que l on as pas envie de gagner de l'argent. Les économies de bout de chandelles sur le developpement, c est la meilleure facon d ammener un projet de site à l'echec.

Je suis de temps en temps assez critique sur les fonctionnalités car la gratuité ne doit pas expliquer non plus la mauvaise qualité.

La ce n est pas le modele economique qui est en cause. Un dev peut se faire payer et coder avec ses pieds quand meme.... sans compter que certains dev codent de manière obscure et ne documente pas leurs programmes pour rendre captifs leurs clients...
(specialité des developpeurs travaillant avec les fenetres )

des "mauvais commerciaux", vous savez ? les pingouins en costume noir, chemises blanches, et cravate, ceux qui parlent beaucoup et qui pensent tout savoir...

La vous parlez des vendeurs de fenetres (ouvertes car c est pour mieux sauter ).....