[Problème] Anciennes URL encore accessibles sur le nouveau site

[tchao57]

Bonjour à tous,

je rencontre un problème assez embêtant avec un de mes sites. En effet, j'ai refais peau neuve à un ancien site en le reprenant complètement à zéro avec un 2nd prestataire. Le souci est que certaines URL sont enregistrées par Google mais elles n'existent pas dans le backend, aucun Menu ne correspond à ces URL. Du coup je n'arrive pas à les trouver pour les supprimer.
Par exemple, pour faire plus clair, j'ai une page "Qui-Suis-je" qui renvoie bien sur la page demandée mais Google a enregistré un autre lien qui renvoi au même article. Du coup, duplicate content...

Voici la bonne page: xxx

Voici une URL qui renvoi au même article: xxx

Je n'arrive même pas à mettre la main sur le menu "galerie-photos" car il n'existe pas, donc je ne comprend pas que ce dernier lien mène à une page.

Avez-vous une idée?
Merci d'avance.

[manu93fr]

Bonjour,
comme a chaque fois dans ce cas : Nouveau site pour remplacer un site existant
Il faut bien répertorier les anciennes urls et les rediriger vers de nouvelle .... avec le composant ou dans le htaccess
La Google console vous donnera aussi les pages en erreur 404 ...

Aucun rapport avec votre souci, mais le site est resté en 3.8.7 ... et celui de l'agence en 2.5 .. il faudrait penser aux mises à jour

[tchao57]

Bonjour Manu93fr, et merci pour la réponse.

Oui je suis d'accord pour les mises à jour . Je suis toujours un peu frileux pour les faire, ça engendre souvent des soucis de composants plus compatibles ou des CSS qui se remettent à zéro suite aux différents changements.

Toujours est-il pour mon souci d'URL qui pointent vers un même article ça reste étrange car l'ancien site a été complètement supprimé. Le nouveau a été fait avec une nouvelle install. Donc je pense que ça vient du nouveau site ce problème d'URL. Même en faisant une redirection à mon avis c'est contourner le problème. J'avais bien pensé à cela mais avant mais j'aurais aimé trouver pourquoi certaines URL se retrouvent dans le même article, tel que l'exemple donné à mon premier post.

[tchao57]

Bonjour,

j'ai encore cherché en long en large et en travers mais impossible de mettre la main sur un menu avec le nom "galerie-photos". Il y en a bien un avec le nom "galerie-photo" mais sans le S à photo. Celui-ci est OK.
Je n'arrive pas à comprendre comment un lien peut mener à une page si aucun menu (même dans la corbeille) n'a ce nom.

Auriez-vous une petite idée par hasard?

Merci

[lefabdu51]

Je suis toujours un peu frileux pour les faire, ça engendre souvent des soucis de composants plus compatibles ou des CSS qui se remettent à zéro suite aux différents changements.

bon, bah il y a pire que ca qui t attends si tu n est pas à jour...
un conseil, installes akeeba backup et actives les plugin backup on update.
Comme ca une sauvegarde est faite avant chaque mise à jour joomla.

Pour restaurer une sauvegarde akeebaen cas de soucis :
composants > akeeba backup > gestion des sauvegardes > clic sur la sauvegarde > restaurer.....;

En cas de partie administration non accessiblee
recuperer le fichier jpa dans le dossier /administrator/com_akeeba/backup

Le mettre à la racine et ensuite utiliser akeeba kickstart.

petite idée :
https://www.lovaphoto.fr/galerie-pho...tegory/1-urbex = url de l'ancien site indéxée par google
https://www.lovaphoto.fr/qui-suis-je = url du nouveau site indéxée par google

solution:
redirection de l ancienne url vers la nouvelle via le composant de redirection interne.
ou
redirection de l ancienne url vers la nouvelle via le fichier .htaccess (redirection 301 moved definitely).

[tchao57]

Salut lefabdu51,

merci pour ta réponse.
Je vais faire la redirection 301 en désespoir de cause mais je reste très surpris du résultat de l'URL xxx qui pointe vers xxx

Le truc c'est que le site a été refait complètement de a à z sans récupérer quoique ce soit de l'ancien. C'est dingue que cette URL pointe vers quelque chose qui fonctionne sur le nouveau non?
D'ailleurs pour tout te dire, le site a été fait sur un autre hébergement, j'ai supprimé tous les fichiers et la BD de l'ancien puis transféré le nouveau avec sa nouvelle BD.
Ce qui m'intrigue c'est que même si l'ancienne URL pointait vers quelque chose de l'ancien, il devrait y avoir une erreur 404 sur le nouveau.

Je pense que le menu "galerie-photos" (Avec un S) avait été créé sur le nouveau puis supprimé et remplacé par "galerie-photo" (sans le S), mais que par je ne sais quel miracle le lien pointe vers la page Qui suis-je. Et c'est cela que j'essaye de comprendre sans succès...

PS: je suis complètement d'accord pour les mises à jour. Je suis toujours un peu fébrile pour les faire car j'ai pas mal de modifs sur les CSS/PHP des templates et autres plugin/composants et lors de mises à jour tout est remis à zéro. Il faudra que je trouve un moyen de parer à cela.

[manu93fr]

Bonjour,

Je pense que le menu "galerie-photos" (Avec un S) avait été créé sur le nouveau puis supprimé et remplacé par "galerie-photo" (sans le S), mais que par je ne sais quel miracle le lien pointe vers la page Qui suis-je. Et c'est cela que j'essaye de comprendre sans succès...

Je pense que c'est peut etre un effet de bord du routeur de Joomla! ... a vérifier ... mais tu peux facilement corriger ça dans le composant de redirection

je suis complètement d'accord pour les mises à jour. Je suis toujours un peu fébrile pour les faire car j'ai pas mal de modifs sur les CSS/PHP des templates et autres plugin/composants et lors de mises à jour tout est remis à zéro. Il faudra que je trouve un moyen de parer à cela.

C'est pourtant la base ! Dans TOUT cms, il faut faire ces mises a jour !
Pour tes modifs c'est que tu t'y prends mal :
pour le css, les template utilise des fichiers user.css ou custom.css qui eux ne seront JAMAIS écrasés ...
pour le php, il faut généralement passer par des overrides (surcharges) pour pas perdre ton boulot

En attendant, tu peux toujours piocher dans ta sauvegarde pour remettre tes fichiers en place, c'est pas le top mais ça peut le faire (sauf pour les fichiers du core de Joomla

[GraphiqueDesign]

Personnellement, j'aurai fait l'effort de garder autant que possible les anciennes URL sur le nouveau site, ne serait-ce pour ne pas perdre le référencement. Galerie photo qui devient galerie photos, ce n'est pas très réfléchi.

Concernant le soucis des css qui fichent le camp lors d'une mise à jour, cela met juste en évidence un manque de maîtrise de Joomla.

[tchao57]

Autre découverte un peu dingue...

Prenons l'URL suivante: xxx

Elle mène à l'article TARIFS, pourquoi? Aucune idée.
Essayez de mettre n'importe quelle suite après portrait et ça enverra vers la même page. En gros en tapant xxx ça reste sur la page TARIFS.
En tapant xxx pareil ça reste sur la page TARIFS.
Par contre en enlevant le 2 (xxx) erreur 404.

Une idée manu93fr?

[manu93fr]

Bonsoir,
comme je le disais plus haut, c'est un effet de bord du routeur Joomla ... quelques lectures pour comprendre :

https://cinnk.com/magazine/novembre-2016/884-gruger-le-routeur-facilement

https://docs.joomla.org/Search_Engine_Friendly_URLs/fr

https://cinnk.com/blog/news/877-joomla-3-7-l-amelioration-des-urls-arrive

Sinon,
- as tu fait des redirections ?
- as tu une search console Google pour aider le robot a réindexer ton site web ?

[tchao57]

Oui effectivement, j'ai pu comprendre que ce qui importait dans l'URL c'est l'index. Le chiffre 2 là dans mon cas.

Pour info j'ai pu corriger le problème en installant le plugin JL No Doubles. Maintenant les pages redirigent bien vers le bon article.

Oui j'ai bien une search console, j'ai fait ce qu'il fallait pour la réindexation.

Concernant les redirections, j'ai tenté avec le plugin intégré de Joomla mais je me suis vite aperçu que ça ne redirigeait que les pages 404 et pas des pages qui fonctionnent. Le plugin JL No Doubles évite de devoir se taper toutes les URL à la mano dans le htaccess c'est un sacré gain de temps.

En tout cas merci pour ton aide

[crapouille63]

j'ai refais peau neuve à un ancien site en le reprenant complètement à zéro avec un 2nd prestataire...

Je comprends mal: ce n'est pas toi (solutech.fr) le prestataire pour la réinstallation du site de cette jolie dame?
Tu as sous-traité?
Du point de vue SEO > je plussoie le commentaire de GraphiqueDesign >> "manque de réflexion".

Pour ce que je vois du site, le travail de redirection a été fait: d'anciennes urls, qui ne sont plus valables, ont été redirigées.
Et c'est uniquement ça qui charge un contenu que tu n'attends pas en appelant https://www.lovaphoto.fr/galerie-pho...tegory/1-urbex

S'il ne s'agit pas de ça, vérifiez s'il n'y a pas un module quelque part, publié et sans position.
Ces modules construisent des urls automatiques et peuvent être à l'origine de problèmes similaires.
En particulier si le paramétrage de la navigation a mal été préparé.

Type "article au hasard", "derniers articles", "articles les plus lus".
Pensez aussi aux outils de nettoyage cache et déverrouillage + reconstruction des liens
Ils peuvent résoudre des problèmes de ce genre.

Difficile d'aller plus loin sans avoir accès au backend.
Surtout si des composants / modules /plug'in tiers sont installés

Revenons aux exemples donnés.
Qui sont juste dû (à mon humble avis) à des redirections actives: l'url A point sur B.
Et pas dû à des liens fantômes.

Le presta n'avait peut-être pas le choix de la redirection, si les anciens contenus correspondants ont été supprimés.
Dans ce cas il a pu rediriger systématiquement vers une page "qui suis-je".
Ce qui a du sens puisqu'il s'agit de la visibilité de la Photographe.

Maintenant, il ne faut pas confondre "refonte de navigation + déménagement d'urls" avec "indexation sur les moteurs de recherche".
Ce n'est pas parce que tu fais une redirection 301, que Google efface une adresse obsolète de son index.
Aucun paramétrage de Joomla ne règle ceci.
C'est un travail de déréfencement, et c'est un autre métier, avec d'autres actions à mener.
La demande de réindexation de site suffit rarement.

Bonne journée :-)

[tchao57]

Bonjour Crapouille63,

je pense n'avoir pas été assez précis dans mes premiers posts.

Il existait un site avant sur le domaine. Ce site a été complètement effacé et le nouveau a pris sa place. Ce n'est pas une refonte à proprement parlé car il n'y a pas eu de retouches. C'est en réalité un remplacement.

Par contre on a gardé exactement les mêmes liens de menus, alias, etc. Donc pour Google et le SEO c'est considéré comme une refonte, une mise à jour. Les metas sont également exactement les mêmes que pour le précédent site. Il y a juste certains menus qui ont dégagé. Mais ça ce n'est pas un problème.

La seule grosse différence avec l'ancien c'est que pour le nouveau, mon sous-traitant (pour la partie design) a utilisé Themler. Je me demande si tous ces problèmes ne viennent pas de là.
Ensuite pour le menu /galerie-photos/ qui normalement doit être /galerie-photo/, je pense que le menu s'appelait d'abord /galerie-photos/ puis il a été changé en /galerie-photo/. Je ne vois pas d'autre explication sinon.

Donc, finalement je pense avoir résolu ce problème d'URL qui envoyait vers n'importe quoi en y installant le plugin cité plus haut.
La seule chose qui m'embête un peu c'est que je ne connais pas la raison de ces redirections "fantômes".

[tchao57]

PS: tous les modules publiés ont bien une position

[crapouille63]

Bonjour Tchao,

J'ai bien parlé de "refonte" du point de vue SEO.
Les robots ne voient pas les remplacements de notre point de vue technique d'humains.

Eux, tout ce qui les intéresse, ce sont les urls.
Que tu passes par une refonte d'un site existant, ou que tu jettes tout pour repartir de 0, pour le robot, c'est pareil.
D'où l'importance de réfléchir en amont, et d'établir une stratégie de déménagement et nettoyage des urls existantes, pour pénaliser le moins possible son SEO.

Donc, finalement je pense avoir résolu ce problème d'URL qui envoyait vers n'importe quoi en y installant le plugin cité plus haut.
La seule chose qui m'embête un peu c'est que je ne connais pas la raison de ces redirections "fantômes".

Tant mieux si tu as trouvé une solution.
Je persiste: si tu cherches la source d'urls fantômes, regarde du côté du couple "modules automatiques" et "liens mal organisés". (*)
Les modules construisent des urls à partir de ce qu'ils ont: les catégories notamment.
Google lui, et tous les autres robots, sniffent toutes les pistes qui leur sont ouvertes.
Maîtrisées, et pas maîtrisées

Les tags peuvent aussi générer ce genre de phénomènes.
Mais au vu de l'url donnée, ce n'est pas le cas.

Cordialement

(*) Bien sûr en supposant qu'il ne traîne pas une redirection 301 oubliée dans un coin