Qu'apporte la version 4 de Joomla à des utilisateurs finaux?

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  • [RÉGLÉ] Qu'apporte la version 4 de Joomla à des utilisateurs finaux?

    Bonjour à tous,

    l'objet de ce post n'est pas un problème mais une question.

    Qu'apporte aux utilisateurs finaux la version 4 de Joomla?

    Voici les raisons pour lesquelles nous ne pouvons pas encore migrer nos 4 sites web :

    - Nous utilisons K2 comme gestionnaire de nos contenus. Apparemment, le développeur de l'extension ne publiera une mise à jour pour Joomla 4 qu'à la fin de l'année. Il va attendre que cette version de Joomla soit âgée de 12 à 18 mois. Il y a de nombreuses raisons très intéressantes pour ce choix. Je ne vais pas les détailler ici.
    - Nous utilisons aussi l'extension Sliders de RegularLabs. Le développeur pense livrer une version au 4 ème trimestre 2022.
    - Toutes nos extensions pour la présentation des articles reposent sur K2. Si je migre les articles de K2 vers les articles Joomla natifs, il va falloir aussi migrer tous les modules associés à ces extensions tierces. Ce sera beaucoup de temps pour la migration et les tests.

    Nous avons le choix d'attendre une mise à jour de K2 car une migration vers les articles seraient trop chronophages. Nous n'avons pas ce temps à cause de notre activité.

    Je ne sais pas si nous faisons le bon choix. Mais une chose est certaine. Nous n'avons pas beaucoup de temps à consacrer à cette tâche.

    De plus, nous sommes très bien référencés. Nos sites sont rapides et Google ne signale pas de problèmes majeurs dans la Search Console .
    Nous utilsons GTmetrix pour évaluer les vitesses de nos sites. Nous sommes à chaque fois avec une lettre A pour les desktops et les mobiles.
    De plus, les templates que nous utilisons seront les mêmes pour la version 4. Ils ont tous été mis à jour. Pas changement pour nous d'un point de vue ergonomique.
    Cette version 3 nous donne entière satisfaction d'un point de vue des utlisateurs car la quasi totalité de nos revenus sont générés ou induits par nos 4 sites web.

    Si certains d'entre vous ont un retour d'expérience suite à une migration, pourriez-vous me dire si cette version 4 de Joomla apporte beaucoup à des utilisateurs finaux. Je n'évoque pas les développeurs de sites qui utilisent Joomla mais bien les internautes qui utilisent ces sites.

    Je voudrai avoir des réponses car si vraiment Joomla 4 est une révolution pour l'internaute final, je contacterai une société spécialisée dans la migration de vites et de contenus pour passer de la version 3 à la version 4.

    Si Joomla 4 est uniquement une révolution pour les internes et pour les développeurs, nous pouvons attendre le 2ème trimestre 2023 pour effectuer la migration une fois que toutes les extensions seront disponibles.

    J'espère que vous me fournirez des éléments pour prendre la bonne décision.

    Sincèrement,
    A. Guillen
    Dernière édition par guillenphoto à 15/04/2022, 20h38

  • #2
    Honnêtement il n'y a pas d'urgence en soi à migrer.

    Tous mes nv sites sont en J4.
    Mais je n'ai migré qu'1 seul site sur 50 à ce jour.

    J4 a plein de nouvelles fonctionnalités... mais c'est comme la télé : celui qui n a jamais vu qu une tele en noir et blanc ne ressent pas le manque de la couleur ????

    Côté performance/best practices/accessibilité/seo, J4 est une tuerie.
    Sans rien installer j'ai 4 fois 100% sur Lighthouse p ex (équivalent plus récent de gtmetrix pour simplifier)

    Maintenant, si c'était moi je profiterais de l occasion pour virer k2. A l epoque de J1.5 c etait vraiment bien pratique.
    Mais depuis J3.7 il y a les champs personnalisés en natif.
    Présentations : slides.woluweb.be | Coordonnées complètes : www.woluweb.be

    Un message d’erreur sur votre site Joomla... ayez le reflexe de consulter la base de connaissance : https://kb.joomla.fr

    Ce forum, vous l'aimez ? Il vous a sauvé la vie ? Vous y apprenez régulièrement ? Alors adhérer à l'AFUJ, l'Association Francophone des Utilisateurs de Joomla : https://www.joomla.fr/association/adherer

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    • #3
      Comme tu n'as pas eu beaucoup de réponse à ta question et que je fais actuellement des tests de migration pour mon site, je vais te donner mon avis qui rejoint celui de Voluweb. Il n'y a pas vraiment d'urgence, je dirais même au contraire.
      Cependant tu peux faire comme moi, c'est à dire réaliser une migration sur un site de test pour évaluer ce qui sera à conserver pour la migration finale et les composants qui seront devenus inutiles ou obsolètes.
      C'est formateur et cela permettra de mieux maitriser cette nouvelle version le moment venu.
      woluweb aime ceci.
      N'oubliez pas de passer vos post en "réglé" c'est très utile à celui qui cherche, ...et qui se perd http://forum.joomla.fr/announcement.php?f=133 mais trouvera grâce à vous

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      • #4
        woluweb, @abmag,

        bonjour à tous les deux,

        je vous remercie pour vos réponses.

        Elles vont toutes les deux dans le même sens que les contacts que j'ai pu avoir avec d'autres personnes. Presque personne n'a encore migré. Les personnes que j'ai contactées préfèrent attendre que la version 4 soit bien stabilisée. Le problème est que de nombreuses extensions ne sont pas encore disponibles.

        Je vais encore donc attendre 1 an. Je vais attendre mars 2023. K2 sera certainement disponible pour Joomla 4.

        Aujourd'hui, je ne peux envisager de prendre 6 à 7 jours pour une migration pour les4 sites. J'ai beaucoup trop de travail avec mon activité professionnelle.
        Joomla est pour moi un outil. Il n'est pas une fin en soi. J'ai déjà effectué une liste des extensions que j'utilise. Elles sont toutes payantes. Tous les développeurs ont des produits de qualité. Ce sont des références dans le monde Joomla : Akeeba, Raxo, JsiteMap, ConvertForm, EngageBox, Gavick, etc.
        Si K2 n'était pas disponibles pour Joomla4, je ferai appel à une société externe pour la migration vers les articles natifs.

        Merci encore pour vos deux avis éclairés.

        Sincèrement,
        A. Guillen

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        • #5
          Bonjour,

          Je vais à l'encontre de "toutes les personnes" qui t'ont conseillé de ne pas migrer encore !
          A l'heure actuelle, les seuls sites dont je m'occupe (une bonne cinquantaine entre les miens propres, ceux de clients ou amis et des sites de tests d'extensions) que je n'ai pas migrés sont ceux de démo de J3 et ceux sur lesquels j'utilise des extensions pas encore, ou qui ne seront pas, compatibles avec J4 (Fabrik, Joaktree) ou encore d'autres où j'avais testé des extensions commerciales dont je n'ai pas renouvelé la licence et que je conserve pour exemples.
          "Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage..." (La Fontaine : Le Lion et le Rat) - "Il n'y a pas de problèmes; il n'y a que des solutions" (André Gide).
          MoovJla et LazyDbBackup sur www.joomxtensions.com - FaQ sur www.fontanil.info - Site pro : www.robertg-conseil.fr chez PHPNET, sites perso chez PlanetHoster + sites gérés chez PHPNET, PlanetHoster, Ionos et OVH

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          • #6
            Hello guillenphoto

            Même si le sujet est clos je me permet d'apporter ma pierre à l'édifice.

            A froid j'aurai envie de te dire comme RobertG et que en effet il vaut mieux migrer.
            Et dans l'absolu cela reste vrai, à terme il te faudra migrer.

            Maintenant tout dépend de quoi on parle et surtout du contexte.
            Dans ton cas, tu t'es posé les bonnes questions (je pense) : le temps, le coût, l'impact client etc..
            Car en effet ce n'est pas une petite mise à jour et cela demande un peu de préparation.

            Je suis aussi dans ton cas, et j'ai en gros une soixantaine de sites de vrais clients à migrer et je n'ai pas encore commencé.
            Non pas parce que la version 4 n'apporte rien, mais parce que dans l'absolu il n'y a pas d'urgence vitale et cela va se faire bientôt.

            Maintenant, et woluweb à déjà donné des éléments de réponses, J4 et évidemment mieux : le code a été revu, donc meilleurs perfs, sécurité etc...l'accessibilité etc..bref je vais pas tout re-lister ici. Plus de détails : https://www.joomla.org/4/fr

            Alors évidement que certaines fonctionnalités ne seront pas visibles immédiatement car elle ne sont pas "directement" tournées vers l'utilisateur (quoi que) : sécurité, perfs etc...
            j'entends par la que la plupart des gens n'auront pas forcément l'impression qu'il y a du nouveau car certaines choses sont invisibles (ex: le refacto du code), mais ca ne veut pas dire pour autant que cela n'apporte pas de bénéfices aux visiteurs.
            Mais c'est vrai que, généralement, les gens perçoivent la nouveauté quand ils peuvent la voir/la sentir visuellement.

            Et c'est la ou toi (ou le prestataire technique du site) doit expliquer le bénéfice de la migration au client, en essayent de lui faire voir ce qui est invisible pour lui.
            pas simple tout ça

            il y a aussi, comme tu l'as souligné, la problématique des extensions et de leur suivi.
            la, pas le choix, tu es dépendant du dev de ladite extension.
            quant à K2, simple avis perso, si tu peux t'en passer, fonce

            Dans ton cas je ne migrerai pas non plus de suite, vu les contraintes que tu évoques.

            En définitive, pas d'urgence absolue/vitale, mais c'est un chantier à prévoir et anticiper.
            Dernière édition par Tortue Genial 69 à 19/04/2022, 10h17
            woluweb aime ceci.
            Expert en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
            www.toonetcreation.com

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            • #7
              Bonjour à tous les deux,

              je vous remercie pour vos réponses et vos précisions techniques.

              Vos avis sont appréciables. Je vais en tenir compte. Les 3 prochains mois vont êtres très chargés pour moi. Je crois que je prendrai un peu de temps au 3ème trimestre.
              Si vraiment, je vois que je ne suis pas capable d'assurer seul la migration des 4 sites, je ferai appel à un prestataire.

              Sincèrement,
              A. Guillen

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              • #8
                petite remarque subsidiaire : une migration telle que celle ci peut aussi être le bon moment pour revoir certaines choses dans le site :
                • extensions inutiles
                • ménage sur le contenu
                • refondre le menu
                • refondre le design
                • revoir certaines fonctionnalités
                lors d'une grosse migration, desfois il n'est pas nécessaire de chercher à migrer l'existant pile poil comme il est à l'instant T, mais de voir s'il n'est pas possible de profiter de l'occasion pour revoir un peu tout ça
                woluweb aime ceci.
                Expert en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
                www.toonetcreation.com

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                • #9
                  Tortue Genial 69 ,

                  je vous remercie pour votre post et votre analyse.

                  Vous avez entièrement en évoquant ces différents points. Concernant nos 4 sites, ce sont des aspects que nous abordons régulièrement. Nos ventes ne sont basées que sur nos sites. Nous prenons bien soin de faire attention aux demandes de nos clients et de nos prospects. Nos sites ne sont pas figés. Ils sont constamment analysés et améliorés.
                  Je pense que c'est le cas de toutes les sociétés qui utilsent des sites web aujourd'hui.

                  J'ai trouvé un article très intéressant concernant le nombre de sites qui utilisent la version 4 de Joomla. Les statistiques sont très surprenantes : 2,4% des sites fonctionnant sous Joomla utilisent la version 4. C'est un nombre incroyable pour moi. Cela confirme l'analyse du développeur de K2.
                  78% des sites de Joomla fonctionnent avec Joomla 3.10.

                  Voici cet article : https://watchful.net/blog/how-many-s...ion-of-joomla/

                  Il serait intéressant de savoir pourquoi 9 mois après la sortie de cette version, si peu de personnes l'utilisent. C'est une analyse qui devrait être passionnante à réaliser. Elle pourrait mettre en lumière des questions intéressantes.

                  Sincèrement,
                  A. Guillen

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                  • #10
                    Hello

                    Mon ressenti à deux cents : l'article sur watchful n'est pas daté (je suppose écrit fin janvier) et surtout le graphique n'a aucune échelle.

                    La courbe descend fortement mais on parle de quoi ? Sans échelle sur l'axe vertical, euh ?. Si ma fille devait faire un tri graphique, son prof lui donnerait zéro sur dix et ce serait mérité.
                    Christophe (cavo789)
                    Mon blog, on y parle Docker, PHP, WSL, Markdown et plein d'autres choses : https://www.avonture.be
                    Logiciel gratuit de scan antivirus : https://github.com/cavo789/aesecure_quickscan (plus de 45.000 virus détectés, 700.000 fichiers sur liste blanche)​

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                    • #11
                      L'article est daté du 3 février 2022. Facile à trouver...

                      Personnellement, je trouve que le camembert apporte plus d'informations que les courbes. Il reflète un état précis. C'est ce que je cherchais. Je ne cherche pas à voir l'évolution mais un état.

                      A mon avis, le prof de votre fille devrait revoir sa méthode pédagogique. Il date vraiment de la préhistoire...Les méthodes pédagogiques ont changé ces dernières années...

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                      • #12
                        Je suis sur smartphone et non la date exacte ne me semble pas évidente à trouver (je peux voir la date du premier commentaire), je testerais sur pc.

                        Par contre, un graphique qui ne donne pas la valeur des axes (horizontal = mois, vertical = ???) est , à mes yeux, incomplet. On parle d'une ligne tous les pourcents ? Les 5 ? (tu vois où je veux en venir)

                        Concernant le prof : ma fille a eu exactement ce reproche et des points en moins durant ses examens de fin 2021 et je trouve qu'il a raison, il faut sensibiliser qu'un graphique sans repères (axes, date de création,...) est incomplet.
                        Christophe (cavo789)
                        Mon blog, on y parle Docker, PHP, WSL, Markdown et plein d'autres choses : https://www.avonture.be
                        Logiciel gratuit de scan antivirus : https://github.com/cavo789/aesecure_quickscan (plus de 45.000 virus détectés, 700.000 fichiers sur liste blanche)​

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                        • #13
                          Bonjour,

                          Ceci ne concerne que les sites gérés via Watchful, et l'article parle de 5 mois, pas de 9.
                          Les auteurs de K2 comme d'autres ont eu des mois à partir de la version RC, voire des dernières beta pour faire évoluer leur code : ceux qui ne l'ont pas fait ont interdit à leurs utilisateurs de migrer, non ?
                          Personnellement, et comme je l'ai dit plus haut, je suis partisan d'une migration rapide lorsque les extensions sont disponibles pour J4. Le nombre de site gérés sous Watchful qui ne sont pas à jour est de 20% environ, sans compter ceux recensés en 3.10 qui ne sont pas nécessairement tous vraiment à jour.

                          Cela dit, migrer les sites J3 en J4 nécessite que leurs propriétaires, lorsqu'ils sont nos clients, soient d'accord et disponibles pour la préparation et la finalisation (choix de template, changement éventuel de certaines extensions, etc.), d'où un délai obligatoire pour coordonner tout ça. Le graphique Watchful le montre bien : ces 20% de sites, au moins, ne sont pas ceux des webmaster qui les y gèrent, mais ceux de clients dans leur grande majorité.
                          On a connu la même situation lors des passages de 1.5 à 1.6 et 1.7 puis 2.5 et enfin 3

                          Personnellement, j'ai deux sites qui vont me poser ce problème de migration : celui d'une amie qui ne voulait jusqu'ici absolument rien changer à l'aspect de son site, sur lequel en plus une extension n'est plus mise à jour depuis un bon moment (mais je ne désespère quand même pas de la convaincre), et celui d'un client dont aucun des membres de la nouvelle équipe municipale chargés de la communication ne m'a donné signe de vie depuis la mise en place de la nouvelle équipe il y a près d'un an. Le site fonctionne, j'en assure la maintenance, ça semble leur suffire, et malgré mes explications il y a quelques semaines concernant ce projet de migration, c'est toujours le silence absolu...
                          "Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage..." (La Fontaine : Le Lion et le Rat) - "Il n'y a pas de problèmes; il n'y a que des solutions" (André Gide).
                          MoovJla et LazyDbBackup sur www.joomxtensions.com - FaQ sur www.fontanil.info - Site pro : www.robertg-conseil.fr chez PHPNET, sites perso chez PlanetHoster + sites gérés chez PHPNET, PlanetHoster, Ionos et OVH

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