Page d'accueil dupliquée et référencement en berne après passage en https

[Joopas]

Bonjour à tous,

J'ai deux problèmes touchant au référencement et l'un d'entre vous a certainement une piste (ou deux) à partager :-)

J'ai créé un site multilingue allemand / français et j'ai créé plusieurs menus (un général Menu All toutes langues, un en allemand et un en français).


1/ Jusqu'à hier je n'avais pas remarqué que j'avais un triple duplicate sur la page d'accueil allemande :

• https://www.be-your-dream.com/
• https://www.be-your-dream.com/home
• https://www.be-your-dream.com/home-de

C'est ma faute bien sûr, et j'ai déjà changé le texte du menu général (Menu All) vers les mentions légales qui sont en noindex (texte en partie dupliqué).

Pour la page https://www.be-your-dream.com/home cela semble donc réglé.

Par contre j'ai encore ces deux pages et n'arrive pas à comprendre la bonne stratégie pour ne garder que https://www.be-your-dream.com/ en faisant disparaître (au moins pour les moteurs de recherche sans passer par le fichier .robot) la page https://www.be-your-dream.com/home-de (qui est la page du menu en allemand).

Une idée de ce que j'ai oublié et de ce que je dois faire ?


2/ D'autre part, depuis que je suis passé en https avec le système Aesecure (forçage de toutes les adresses qui sont maintenant en https://www. Alors qu'avant c'était « libre » donc soit avec www, soit sans et http) mes nouvelles URLs sont bien indexées (je peux les trouver sous site:be-your-dream.com et c'est d'ailleurs là que j'ai trouvé le duplicate) mais beaucoup disparaissent des premières recherches Google (alors qu'avant ce changement elles étaient pour certaines sur la première page).

Dois-je à votre avis être patient (car un moteur de recherche a son propre timing) ou bien ai-je des raisons de m'inquiéter (au moins un peu :-) ?


Merci d'avance de votre attention et belle journée à vous !

Bien amicalement,

Laurent

[GraphiqueDesign]

Pour moi, il est normal de momentanément baisser un peu dans le référencement quand on passe du http au https. En fait, on change d'url ! Personnellement, j'avais fait une nouvelle instance dans GoogleSearch et effacé l'ancienne en http.

[Joopas]

Merci pour ta réponse si rapide !

Oui, c'est ce que le me suis dit aussi et j'ai également changé le lien dans GoogleSearch + envoyé plusieurs fois mon nouveau sitemap (j'utilise Jsitemap).

Et ton référencement est redevenu normal en combien de temps environ ?

[RobertG]

Je ne comprends pas pourquoi le référencement changerait pour le passage en https : soit on ne le force pas et la page référencée reste accessible en http, donc pas de problème (sauf le moteur de recherche est assez bête pour considérer que ce sont deux sites différents...), soit on force le passage automatique en https et la page répertoriée en http est servie en https, et là encore pas de problème.
Il y a quelque chose qui m'échappe dans cette question de référencement.

[Joopas]

Si le moteur de recherche est assez bête pour considérer que ce sont deux sites différents, il est "logique" que le nouveau site en https soit reconnu comme étant un nouveau site à référencer même si la redirection par forçage (du http vers le https) est bien effective.

Le problème est peut-être que l'ancien http étant encore référencé il trouve le https comme étant un doublon (avec en plus les anciennes variantes www ou sans www) et ralenti donc son référencement (en attendant que le référencement du http disparaisse de ses tablettes) ?...

[manu93fr]

Je ne comprends pas pourquoi le référencement changerait pour le passage en https : soit on ne le force pas et la page référencée reste accessible en http, donc pas de problème (sauf le moteur de recherche est assez bête pour considérer que ce sont deux sites différents...), soit on force le passage automatique en https et la page répertoriée en http est servie en https, et là encore pas de problème.
Il y a quelque chose qui m'échappe dans cette question de référencement.

Salut Robert,
tu confond deux choses a mon avis ... le fait que la page soit accessible ... et l'index de Google.

On est bien d'accord que les moteurs de recherche regarde les urls et uniquement urls, et que donc les urls http et https sont deux sites différent pour ceux-ci. C'est d'ailleurs le cas aussi avec le www et sans le www

Pour les pages accessibles en https ou http, comme tu le dis si bien ... pas de souci suivant le forçage https ou pas
Pour l'index de Google, c'est différent je pense, car le moteur de recherche avant la "migration" du site vers https (car c'est bien une migration vers https) a indexé toutes les urls de ton site en http ( et que http uniquement !)

Lorsque tu vas forcer le https, tu demandes indirectement au moteur de recherche de désindexer les urls en http et d'indexer les urls en https (c'est une migration d'indexation d'urls)
Tu vas donc avoir un système de vases communicant .... les urls http se désindexent alors que celles en https vont s'indexer.
Et c'est pour cette raison que tu es obligé de réinscrire ton site en https dans la console pour le suivre
Donc quand on parle de perte de référencement sur sa search console, c'est la perte des urls en http ... juste le temps qu'elles réapparaissent en https

Je sais pas si je me suis bien fait comprendre mais c'est comme ça que je le vois

Pour "suivre" cette migration tu peux t'aider de la formule "site:" dans Google avec un attribut en plus "inurl" ... ex:
Pour avoir la liste des urls en http : site www.tonsiteweb.com inurl:http
Pour avoir la liste des urls en https : site www.tonsiteweb.com inurl:https

Source :

https://www.abondance.com/20170829-18374-obtenir-liste-url-indexees-google-http-https-video-seo.html

[manu93fr]

Si le moteur de recherche est assez bête pour considérer que ce sont deux sites différents

C'est pas une question d'être bête ou pas .. c'est comme ça, les moteurs de recherche regardent les urls et seulement ça

Le problème est peut-être que l'ancien http étant encore référencé il trouve le https comme étant un doublon (avec en plus les anciennes variantes www ou sans www) et ralenti donc son référencement (en attendant que le référencement du http disparaisse de ses tablettes) ?...

Non pas du tout, ton site redirige bien correctement toutes les urls avec ou sans www et http ou pas avec une redirection 301 (donc permanente) ...
Si tu as gardé le compte http sur ta console c'est peut etre ça que tu vois en perte ... non ?

[RobertG]

Désolé, mais si je comprends tout à fait que avec et sans www puisse avoir une importance (encore que dans la Search Console (ou au moins dans l'ancienne Webmasters tools), Google demandait si on avait ou non une préférence sur ce point), parce qu'on peut avoir un site sur le nom de domaine et un autre sur le sous-domaine www, il est totalement illogique que ces moteurs de recherche distinguent l'accès au même site de manière sécurisée ou pas, dans la mesure où l'adresse de la page est la même.

[Joopas]

Avec ton système Manu (inurl:http) je constate que toutes les URL http sont encore indexées et que les https aussi. Donc il faut maintenant laisser du temps aux moteurs de recherche de comprendre ce changement. Donc, patience mon précieux...:-)

Concernant ma première question sur le triple duplicate (double en fait maintenant), une suggestion peut-être ?
Faire une redirection 301 de https://www.be-your-dream.com/home-de vers https://www.be-your-dream.com/ à l'aide du plugin de redirection Joomla ?

[Eddy.vh]

Bonsoir.
En voyant les redirections dont le schéma est posté par manu93fr, il faudra les retravailler pour les inverser.
1. domaine vers https://domaine
2. https://domaine vers https://www.domaine...

Là c'est l'inverse qui a lieu.

[manu93fr]

il est totalement illogique que ces moteurs de recherche distinguent l'accès au même site de manière sécurisée ou pas, dans la mesure où l'adresse de la page est la même.

C'est une règle des moteurs de recherche ... c'est pas la mienne

Joopas : Ou as tu vu cette baisse de référencement ? dans quel compte ?

[Joopas]

Eddy.vh : pourtant il semble bien dans le schéma que cela va au final vers https://www.be-your-dream.com/ soit l'option choisie.

[Joopas]

manu93fr : plusieurs endroits où regarder notamment dans Google Search où la fréquentation a été divisée par 4 (Bing Webmaster Tools donne aussi cette info même si la tendance semble s'inverser maintenant), dans les stats proposées par OVH et tout simplement dans Google.fr où certaines de mes pages étaient sur la première page de Google et maintenant elles ne sont pas (encore) présentes dans les 10 premières pages.

[Eddy.vh]

Eddy.vh : pourtant il semble bien dans le schéma que cela va au final vers https://www.be-your-dream.com/ soit l'option choisie.

Relis ma réponse...
Du domaine http vers https en premier et https vers https://www.

Là on a la redirection vers www en premier lieu.

[GraphiqueDesign]

Personnellement, le creux de référencement lors de mon passage en https a été extrêmement court, les url ont été très rapidement mises à jour dans l'index Google, comme si on favorisait cette démarche.