[News] Joomla SEO, GTMetrix et référencement

[daneel]

GT Metrix a évolué et utilise désormais l'outil d'audit SEO Google Lighthouse.

https://gtmetrix.com/

C'est devenu logique dans le sens où la performance sera prise en compte par Google dans l'indexation de vos sites en mai 2021.
Personnellement, ces nouveaux critères rentre désormais dans toutes mes propositions de développement et d'audits.

Cela inclus donc le temps nécessaire au navigateur pour afficher le premier élément de contenu (First Contentful Paint), le temps de chargement nécessaire pour afficher le contenu principal à l’utilisateur (Largest Contentful Paint) et le temps qu’il faut à une page pour être totalement interactive (Time To Interactive).

Pour GTMetrix, on arrive à obtenir de bons résultats avec Joomla ( >90 à 100 pour le SEO) mais vous avez déjà évalué vos sites récemment ?




Si vous avez des difficultés, n'hésitez pas à nous les indiquer.
N'oubliez pas qu'il faut aussi interpréter les informations et non faire confiance aveuglement.

[bruno28]

Bonjour Daneel et merci pour l'info

Sur Google page speed il y a 2 notes pour desktop et mobile. Pour GTMetrix la note est globale, ou correspond plus à desktop ou mobile ?

Bruno

[cavo789]

Bonjour

Juste par curiosité, je l'ai lancé sur mon site et j'ai été surpris par le résultat (pas trop bon) alors que ce n'est pas l'impression que j'avais càd que le site me semblait plus véloce.

En fait, et juste pour info, le site où j'ai fais le test propose un code HTML vraiment hyper simple et vraiment réduit mais lance une requête Ajax asynchrone qui récupère un JSON et qui crée des DIV. Le contenu de la page est donc construit en JS après récupération d'un JSON sur un site tiers.

Lorsque l'utilisateur (humain) affiche le site la première fois, la portion de la page qu'il voit s'affiche vraiment très vite; la requête Ajax va construire la partie non visible de la page et dévoilée juste après le scroll vertical. Du coup, le temps que l'utilisateur percute qu'il doit cliquer sur le scroll vertical, le contenu aura été injecté.

(Au deuxième affichage; la page ayant été mise dans un cache; elle est rendue immédiatement)

Le rapport GTMetrix vient donc de me dire que ma page est lente alors que, au final, pas du tout. Pas pour un humain qui voit le contenu et qui scrolle manuellement. Le temps qu'il fasse cela, la page est construite.

Voilà, juste ma piècette pour souligner un point important avec ces outils de mesures : il y a le score "technique" qui est calculé et il y a la perception. Si le score est améliorable, il faut encore déterminer si cela vaut la peine d'y travailler.

Bonne journée.

[daneel]

Bonjour Daneel et merci pour l'info

Sur Google page speed il y a 2 notes pour desktop et mobile. Pour GTMetrix la note est globale, ou correspond plus à desktop ou mobile ?

Bruno

En réalité c'est différent. Lighthouse ( le système utilisé dans GT Metrix ) donne un nouveau regard sur différents aspects : Référencement, accessibilité, Application Web Progressive (PWA), etc. Le score de performance est une moyenne pondéré des différentes valeurs, certaines ayant plus d'importance que d'autres ( https://googlechrome.github.io/lighthouse/scorecalc/ ). A cela, GT Metrix ajoute une personnalisation et des valeurs qui sont propres à son interprétation.

Tu ne peux pas faire grand chose sur GTmetrix, cependant tu peux t'inscrire (gratuitement) pour choisir la localisation du serveur de test. Je me suis rendu compte qu'il y a d'énooormes différences entre les tests sur Vancouver au Canada et le serveur de Londres. Donc désormais c'est "London" que je selectionne par défaut vu que mes sites sont hébergés en Europe.

Quand au choix desktop ou mobile, on peut voir une fois inscrit que le choix mobile est disponible uniquement en version pro donc par défaut cela reste uniquement desktop.


cavo789

oui l'interprétation de GTMetrix n'est pas forcément juste mais pour se faire juste une idée c'est parfait, cela relève d'autant plus d'un avis éclairé.

Si on travaille par exemple Le Largest Contentful Paint (LCP) que l'on retrouve également dans GTMetrix, il permet d’évaluer la perception de vitesse en indiquant le moment où le contenu principal de la page s’affiche. C'est à dire que l'on ne tient pas compte en réalité des premiers éléments de chargement mais du temps qu'il faut pour afficher le plus grand élément visible de la page (img, video, image de fond...).

D'après Google LightHouse, le LCP ne doit ne pas dépasser les 2,5 secondes mais pour GTMetrix il doit se charger plus rapidement. Sachant qu'il représente 1/4 de la note globale, il ne faut pas négliger ce détail !



Pour piquer ta "curiosité", en cas d'echec sur la detection des fichiers en cache par lighthouse, Google donne une explication : https://web.dev/uses-long-cache-ttl/

De mon côté, je travaille sur ma propre interprétation avec lighthouse v6 et un ensemble de conseils appropriés au cms détecté. Le but n'est pas d'atteindre les 100 "parfait" mais d'avoir une moyenne acceptable afin que la performance n'est pas un impact conséquent sur le référencement. Donc oui cela vaut la peine d'y travailler surtout que c'est un enjeu en 2021.

[jfque]

Je trouve la remarque de cavo789 très pertinente car elle montre bien qu'au delà des chiffres bruts, il faut vraiment évaluer au cas par cas chaque site, voir chaque page, pour que tout cela ait un sens.
Quant à l'impact des performances sur le référencement, là aussi il faut modérer son enthousiasme et considérer les choses avec un peu de recul. S'il est en fait indéniable que la vitesse de chargement des pages est un élément très important pour l'expérience utilisateur, et donc par ricochet pour la fréquentation du site, elle n'a actuellement à peu près aucune en terme de positionnement dans les résultats de recherche. Est-ce que le "Core Web Vitals" annoncé l'année prochaine va changer quelque chose ? Impossible de le savoir à l'heure actuelle évidemment mais les spécialistes en doutent et, à mon sens, avec raison. La fonction essentielle des moteurs de recherche est de fournir les résultats les plus pertinents par rapport à la requête de l'internaute. Or la vitesse de chargement d'une page n'a absolument rien à voir avec la pertinence quant à la recherche effectuée. Même si une page se chargeait instantanément, elle ne sera jamais bien classée si elle n'a rien à voir avec la recherche effectuée.
Maintenant, à pertinence égale, il est possible que Google classe mieux une page rapide par rapport à une autre plus lente, mais il y a tellement de critères tellement plus importants qui entrent en jeu (Google utilise plus de 200 critères pour donner un score aux pages) que l'impact sera toujours très limité.
Mais, rappelons-le, on parle bien de référencement et pas d'expérience utilisateur.

[bruno28]

Bonjour daneel et merci pour les explications

C'est très intéressant à creuser mais ça prend beaucoup de temps tous ça !

Bonne journée

Bruno

[daneel]

Bonjour,

jfque : C'était plus un souhait de montrer comment optimiser et référencer efficacement les sites Joomla et de savoir interpréter correctement les valeurs malgré leur complexité. Que tu le veuille ou non, l'expérience des utilisateurs va devenir un facteur de classement dans Google à partir du mois de Mai 2021. https://developers.google.com/search...age-experience

https://developers.google.com/search...age-experience

Si j'ai ouvert cette discussion, c'était également pour apporter autant de solides arguments pour le choix de Joomla. Sur le forum, on évoque uniquement les problèmes, rarement on ouvre le sujet sur des méthodologies ou des solutions. En partant de l'actualité tels que GTMetrix, c'etait l'occasion de prendre le train en marche...

C'est un peu la douche froide car j'ai peut être eu tort d'ouvrir le sujet avant l'heure.
Ce n'est pas grave, je vais m'adapter.



bruno28 : Effectivement, il faut assimiler beaucoup de choses mais je te rassure, la suite sera encore plus intéressante...

[bruno28]

Tu as eu raison de lancer ce sujet

Tout est passionnant : Joomla en premier, la sécurité, la rapidité, l’expérience utilisateur... et tout ce qui touche à Internet et spécialement les sites

On en découvre tous les jours

Bravo aussi à tous les intervenants de ce forum

Bruno

[guillenphoto]

Bonjour Daneel,

je vous remercie beaucoup d'avoir ouvert cette discussion.

J'utilise régulièrement GTmetrix pour tester les pages que je publie sur mon site web.
Depuis une semaine, l'outil a totalement changé avec l'intégration de Lighthouse comme vous l'avez fort justement fait remarquer.

Je ne comprends pas bien comment sont mesurées les performances car elles sont très variables.
Je vous donne un exemple très prècis. Mais je pourrai les multiplier de nombreuses fois.

Pour cette page par exemple : https://www.guillenphoto.com/stages-...tographes.html
j'obtiens des résultats très différents avec deux tests effectués à quelques secondes d'intervalle. Si je reteste une heure plus tard, les résultats sont encore différents allant parfois de la lette B à la lettre F.





Comme faire pour savoir quels sont les bons résultats à interpréter? Personnellement, je trouve le nouvel outil très déroutant pour un novice.

Pouvez-vous me faire part de vos réflexions sur ce sujet?

Bien à vous
Amar Guillen

[Tortue Genial 69]

Hello,

Conversation super intéressante et pertinente je trouve.

Je rejoins totalement la remarque de cavo789 et l'analyse de jfque . Je trouve aussi qu'il faut prendre avec des pincettes ces outils, qui certes donnent un ordre d'idée, mais j'ai le même constat : malgré certains scores moyen/normaux, je trouve pas l'expérience utilisateur mauvaise quand on navigue "humainement" sur le ou les sites concernés.

Autre constatation : j'ai testé des sites assez connus qui fonctionnent super bien quand on navigue dessus, mais qui avaient un score moyen sur GTmetrix..donc pas évident de mettre le curseur au bon endroit. après ça ne veut pas dire qu'il faut occulter ces outils, mais bon....

Du coup, en lien avec le sujet, avez-vous des recommandations, conseils ou autre pour bien paramétrer Joomla afin d'atteindre de bons scores?

Je sais que la question est large, mais même si j'ai en tête un certains nombres de choses, spécifiquement sur Joomla que recommanderiez-vous et dans quel ordre pour améliorer un tel score?

[guillenphoto]

Bonjour Tortue Genial 69,

vous avez raison concernant le fait de prendre ces outils avec des pincettes. Personnellement, je trouve que toutes ces méthodes sont très opaques et de deviennent de plus en plus ésotériques. De plus, comme personne ne connait les algorithmes d'indexation ainsi que les critères choisis pour être en première page, il y a beaucoup d'élucubrations.
Chaque semaine, je publie deux articles sur mon site. J'utilise SEMRush et GtMetrix pour les évaluer. Mais souvent je ne prends pas de dispositions particulières car pour tout avouer, je ne comprends rien aux recommandations.

Pour améliorer mon site, j'effectue un ajout fonctionnel quand je pense que je dois améliorer un point particulier. Une fois que c'est fait, j'effectue une sélection de personnes dans mes 3 listes de clients. Je leur demande leur avis sur l'ajout et si cela leur apporte quelque chose. Je leur demande même comment elles feraient. J'avance ainsi pas à pas. Le plus intéressant est que sur les mots clés sur lesquels je veux être bien positionnés, je suis toujours en première page.
J'ai de plus en plus de visites qui aboutissent à des commandes. Finalement en privilégiant le contact direct avec les internautes qui visitent mon site, j'ai un bon retour des utilisateurs. Plus que les outils, ce sont eux qui me permettent d'avancer. Et cerise sur le gâteau, nous nous comprenons. Ce qui est loin d'être le cas avec les outils.

Bien à vous tous
Amar Guillen

[daneel]

Bonjour,

Effectivement ces changements peuvent surprendre mais cela peut s'expliquer. On sait que certains éléments valent plus que d'autres, sur GTMetrix par exemple, la performance représente 70% ( sur les valeurs calculé par lighthouse) et les 30% restant sont pour la structure. Des variations sont présentes car certaines valeurs sont fluctuantes. Comme leur amplitude sont pondérées, elles modifient rapidement la note globale.

Avec cette nouvelle formule, il est difficile de voir le fruit d'une amélioration quelconque mais une fois que vous avez réglé les "gros" problèmes de votre site, vous devriez obtenir un résultat assez probant. Au final, cela devient même assez stable. Toute recherche de perfection en devient une mission impossible car au dessus de 90% pour toutes les pages d'un site, c'est plus qu'acceptable ! Pas la peine de chercher le 100% parfait.

GTMetrix définit une nouvelle stratégie d'analyse basé en partie sur lighthouse mais pas seulement. D'après leur explication, cela va s'améliorer progressivement. Cependant, je comprends que l'interprétation reste un peu flou et sujet à critique. A mon avis, il faut relativiser mais en aucun cas négliger les problèmes évoqués. Ce qu'il faut comprendre, c'est que l'on va retrouver toutes les solutions d'analyse de perf et seo sur les mêmes bases. C'était déjà plus ou moins le cas avant mais là c'est flagrant... Vous pouvez les retrouver également dans search console https://search.google.com/search-con...ore-web-vitals et page speed insights https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/

guillenphoto : Votre site a bien des problèmes et des points à améliorer (j'en ai repéré plusieurs). GTMetrix ne vous donnera pas de solution directe car il est manque de précision, les conseils sont parfois mal ciblés car la configuration et les spécifités du site ne sont pas pris en compte. Je comprends très bien votre réaction mais attention à ne pas rester comme les trois singes de la sagesse à ne pas voir, entendre ou s'exprimer.

Pour vous aider à trouver des solutions, vous avez la possibilité par rapport à votre configuration existante de faire évoluer votre version de Matomo sur la version 4. Celle-ci affiche désormais des valeurs de performance et des aides pour améliorer votre site. Et comme l'indique leur annonce, il faudra bien prendre en compte la performance pour le référencement en 2021... https://matomo.org/blog/2020/11/announcing-matomo-4/

Avec Matomo, vous aurez la même logique, à la différence près (par rapport à GTMetrix) que leur analyse est comparative, donc beaucoup plus intéressante pour obtenir la progression. Matomo étant open source, je n'ai pas de problème pour l'évoquer sur le forum.

Si vous souhaitez plus d'infos, je rédige actuellement un article plus complet sur le sujet. Je vous donnerai le lien dès qu'il sera publié avec les recommandations pour Joomla

Bien à vous,

Yann

[guillenphoto]

Bonjour Daneel,

je vous remercie pour votre réponse très complète.

Concernant Matomo, aujourd'hui, j'ai reçu un message de leur part m'indiquant que la version 4 était disponible. Je suis allé dans l'administration mais elle n'est pas encore visible. Je vais attendre la mise à jour automatique.

J'aurai peut être une piste pour les améliorations. Je n'utilise que Joomla et le template Creativity de Gavick. J'achète toutes les extensions auprès des éditeurs réputés. Je ne fais aucune modification personnelle sur le site. J'en serai bien incapable.
A ce stade, je suis incapable de savoir où sont les points à modifier. J'utilise Google Search console pour vérifier les erreurs lorsque je lis j'ai un problème avec le CLS qui est supérieur à 0.25, je me demande bien où je dois intervenir.

Aujourd'hui, je pense que le référencement naturel est la clé. Un bon contenu est à mon avis l'essentiel. Pour s'intéresser aux performances, il faudrait que les outils donnent des indications précises.

Merci pour vos éclaircissements qui sont toujours très didactiques.

Bien à vous
Amar Guillen

[guillenphoto]

Bonjour Daneel,

je voulais vous remercier pour votre suggestion d'essayer de résoudre les problèmes que j'avais sur mon site.

J'ai pris un peu le temps de faire quelque tests pour chercher une solution aux performances moyennes données par GTmetrix concernant mon site web.

J'ai trouvé quelque chose de très intéressant. Depuis des années, nous utilisons sur les 3 sites de notre société, le plugin JCH. Il était en mode Optimum. Nous n'y avons jamais touché.

Suite à votre remarque, j'ai tout d'abord cherché à réduire mon temps CLS. En réduisant les paramétrages au mnimum dans un premier temps, je me suis rendu compte que le CLS devenait vert. Le temps était passé à 0,01. Ensuite quel ne fut pas ma surprise en constant que le temps du LCP était devenu vert sur bon nombre de pages importantes.

Finalement, j'ai paramétré JCH de manière manuelle sans faire appel aux boutons automatiques. Maintenant, mon site possède des valeurs de performances acceptables (surtout les pages essentielles). J'ai lu plusieurs articles sur l'optimisation de CLS et LCP. C'est un peu plus clair.

Ce qui est intéressant c'est qu'un outil qui est censé améliorer les performances de mon site, les altère s'il est en mode automatique.

Les chose vont beaucoup mieux maintenant. Il y a certaines d'autres optimisations mais elles me dépassent. Mon travail consiste à écrire du contenu de qualité et accessible de manière simple er rapide pour les internautes. Je vais en rester là.

Je voulais aussi vous dire que j'ai contacté le support de mon template GAVICK. Ils m'ont assuré que le template serait mis à jour la version 4 de Joomla et qu'il serait compatible avec PHP 8. C'est une excellente nouvelle.

Je vous remercie pour vos contributions et votre aide.

Amar Guillen

[Tortue Genial 69]

guillenphoto je serai intéressé d'avoir ton retour sur les réglages de JCH que tu as pu tester ?
car de mon coté j'ai aussi constaté des trucs assez bizarres avec sa configuration.
desfois des paramètres moins rapides auront un meilleur score...j'avoue que je ne me l'explique pas.
tu es passé de quoi à quoi comme réglages exactement?