[Partage] Que pensez-vous de l'extension Template Creator?

[guillenphoto]

Bonjour à tous,

depuis maintenant 10 jours, les deux sites web de notre société fonctionnent sous Joomla 4.

Je profite de ce message pour remercier Laurent Lacoste qui nous a aidé à passer ce pas très, très difficile. Sans lui, nous n'aurions plus que nos yeux pour pleurer.
Ce fut une migration au forceps. Sans son expertise et son professionnalisme, nous serions toujours en Joomla 3.
Maintenant c'est fait.

Suite à la lecture d'un message de l'un d'entre vous qui évoquait l'extension Template Creator, je me suis décidé à l'acheter pour essayer de créer un template qui corresponde vraiment à nos besoins.

J'avais un peu peur de la prise en main mais le développeur de l'extension a été vraiment d'une grande aide et très rassurant. En l'espace de 5 heures, j'ai pu créer mon premier template.
Au total avec les différents ajustements, il m'aura fallu 8 heures pour créer un tempate qui fonctionne aujourd'hui sur nos sites de production.

Avant j'utilisais le template Creativity de Gavick. Il a fonctionné pendant 7 années mais je n'ai jamais été totalement satisfait car les positions n'étaient pas celles de je voulais.

Avec Template Creator, j'ai créé un template avec 10 positions qui sont exactement aux endroits que je voulais.

Je n'ai pas utilisé l'un des templates proposés. je suis parti d'une page vierge que j'ai remplie.

J'ai enfin le template simple, minimaliste, facile à utiliser dont je rêvais. Aujourd'hui, tout doit être simple, rapide, efficace si on veut faire des ventes. Nous voyons déjà déjà le résultat auprès de nos clients et des prospects.

Les performances sont aussi excellentes. Elles sont meilleures que celles que j'avais avec le template de Gavick.

Je trouve que c'est un produit extraordinaire. La seule limite est l'imagination.
Comme les performances sont exceptionnelles à mon avis, je me demande pourquoi tant de personnes achètent des templates tout faits quitte à ne pas être totalement satisfaites.
Tout est paramétrable. Template Creator est facile d'utilisation, simlple à comprendre, précis. Les ajustements pour les solutions mobiles sont un must.

Je voulais savoir si beaucoup d'entre vous utilisent Template Creator et quel est votre avis.

Comme je suis un béotien en programmation web et que je n'utilise que des extensions toutes faites pour nos deux sites, je voulais savoir si je ne ratais pas quelque chose.
ce qui me surprend aussi c'est son prix modique pour les fonctions proposées.

Dans l'attente de lire vos remarques,

Sincèrement,
A. Guillen

[daneel]

Bonjour,

Je réponds préalablement au fait qu'il existe plusieurs personnes pour aider sur le forum, ce forum joomla.fr qui reste à ce jour un support communautaire basé sur l'entraide et c'est GRATUIT. Donc vous n'êtes pas seul et on vous accompagne bien volontiers sur joomla 4, sur la migration, etc...

Si vous avez vraiment besoin d'un support technique privilégié en disposant d'un petit budget, vous posez la question dans "demande de service" pour obtenir plusieurs devis. Nous offrons rien de plus que cette mise en avant de vos demandes et non des offres (d'où les réponses uniquement en messagerie privée). C'est un choix volontaire pour que chacun se fasse sa propre opinion (prix des prestations, qualité, etc.). Laurent a répondu très rapidement et à parfaitement rempli sa mission comme d'autres l'ont fait avant et le feront dans le futur avec plus ou moins de succès. On n'est pas là pour juger et si vous êtes satisfait, vous pouvez fort bien présenter votre site au monde en le proposant sur le portail de joomla.fr

Maintenant que j'ai recadré le contexte pour le premier point, je vous donne mon avis sur le second.

J'ai toujours évité de répondre directement sur template creator CK (TCK) car j'ai beaucoup d'estime pour ce que fait Cédric (l'auteur) mais il n'a jamais caché les limites de son produit. En effet, il répond au besoin des débutants qui souhaitent obtenir un habillage simple sans fioritures, sans modernité (sobre, c'est pas la définition de moderne). C'est à dire une base capable d'être maitrisé sans forcément comprendre le code php ou la css.

Et finalement, c'est ce qu'on lui demande. A la différence d'anciens générateurs de template qui nécessitaient l'installation sur pc, il utilise joomla comme une extension de cms, ce qui le rend fort pratique et on s'assure de la compatibilité avec la version installée. Le code qu'il génère est propre mais techniquement, légerement en dessous du niveau de conception du template cassiopeia livré par défaut.

Si vous avez envie de faire votre business autour de la vente de template, ce n'est pas avec cet outil que vous allez vous démarquer.

La grande faiblesse, c'est qu'il ne soit pas optimisé et ne dispose pratiquement d'aucune option pour le webmaster. Si vous souhaitez par exemple changer les couleurs, il faudra repasser par la case edition depuis l'extension pour regénérer des variantes de l'habillage. Pas de fonctionnalités inclus comme le megamenu, de paramètres dans la vue blog, de barre de progression de lecture, d'images responsives, de surcharge d'extension existante comme adapter le look de virtuemart ou kunena, d'importation d'icônes, de fontes paramétrables alors que la plupart des frameworks gratuits ou payant le propose nativement ( helix ultimate, astroid, gantry, T4...).

Par exemple alternativement, en moins d'une heure vous pouvez installer GRATUITEMENT Helix Ultimate en français, créer et ajouter de nouvelles positions et disposer de nombreuses fonctionnalités indispensables pour générer de l'interactivité que ne possède pas TCK et cela sans entrer une seule ligne de code.

Les indépendants préféreront également d'autres solutions comme yootheme pro ou gridbox, des templates builders avancés, capables de créer autant l'habillage que le contenu avec de nombreux exemples pro à suivre. Ce sont aussi des frameworks optimisés autant dans la phase création de site que pour la mise en production (optimisation & convivialité ! ). Cependant, ces deux solutions sont sous licence commerciale qu'il faut renouveler pour maintenir le site à jour.

En l'absence d'extra, les templates réalisé avec template creator n'ont pas besoin d'être mis à jour et peuvent être utilisés sans son générateur cependant il faudra surveiller les versions majeures de joomla ou les versions de php pour éviter toute surprise. Vous aurez compris que ses faiblesses peuvent aussi être ses propres qualités, tout dépend de vos attentes et sincèrement, en utilisant tck vous n'avez rien à envier avec la plupart des templates gratuits disponibles : https://www.templatejoomla.com/

Après, le professionnel que je suis n'utilisera jamais cet outil par rapport à l'exigences des clients, les cahiers des charges imposent bien souvent des critères comme l'accessibilité, la sécurité, la performance, le référencement, le respect de la réglementation européenne (RGPD).

Hors sauf erreur (je n'ai pas testé la dernière version), TCK ne remplis véritablement aucun de ces critères sans devoir mettre les mains dans le code ou d'utiliser des extensions tierces pour combler les manques. Pire, il reste beaucoup de travail pour ne pas rester dans l'amateurisme alors quand il s'agit de respecter les délais. Au niveau de cette exigence, on préfère obtenir rapidement un résultat que de recevoir des critiques.

De mon avis, votre activité nécessite souvent le plus bel écrin pour mettre en valeur vos talents multiples. Si le métier de la photographie evolue mais il y a des bases indispensables auquel on se bâtit des réputations dont vous ne souhaitez certainement pas banaliser ou perdre par un mauvais choix.

Si je compare avec votre ancien site, quels sont les changements pour le visiteur ? Quel impact sur le référencement ? Il est peut être encore trop tôt pour le dire.

On doit considérer l'habillage, le template d'un site internet comme une présentation originale de vos porfolios mais pas seulement. Au delà, ce que l'on appelle l'experience utilisateur (L'UX) que l'on propose fait pleinement la différence. Bref, le "template sur mesure" est à l'opposé de ce que propose basiquement template creator. Pour reprendre vos propos, c'est donc normal que le prix d'un tel outil soit modique.

Il faut bien comprendre finalement que oui TCK est simple. Il convient pour certains mais on peut aussi se tourner vers les frameworks de templates gratuits ou payants, les templates builders, etc... A travers les différentes solutions sous Joomla, chacun peut finalement y retrouver son compte à condition de savoir se repérer.

Objectivement, j'aurai apprécié avoir cette discussion avant la migration notamment sur la gestion des champs personnalisés ou le marketing. Mais je vous rassure, peu importe vos décisions, les erreurs sont modérés par le niveau que vous avez dans votre domaine. C'est juste que vous auriez certainement progressé beaucoup plus rapidement.

[guillenphoto]

Bonjour Daneel,

j'espère que vous allez bien.

Je vous remercie vivement pour votre point de vue de technicien.

Comme toujours, vos remarques sont intéressantes et enrichissantes.

Merci pour avoir pris le temps de rédiger cette longue réponse. J'apprécie beaucoup.

Sincèrement,
A. Guillen

[roland_d_alsace]

Hello.

Je trouve l'avis de daneel très négative concernant cet outil.
Peut-être a-t-il voulu "lancer" plus ouvertement les échanges sur le sujet des générateurs de template...
(Il y a déjà eu ce type de discussions dans le passé il me semble)

Pour a part je prépare la migration de mes sites sous J4, et au préalable je refais tous mes templates sous J3 avec l'outil de Cedric

Cela me retire une sérieuse épine du pied pour la migration J3->J4.

Il suffit dans template creator de changer la version de Joomla destinatrice et de régénérer le template.

C'est aussi une volonté que j'ai de virer tous les framework de template, pour n'avoir plus qu'un seul système, et aussi de pouvoir "enfin" faire le template qui me convient sans avoir à chercher dans des catalogues sans fin, entre des templates généralement quand même assez similaires, pour finalement avoir un truc qui convient à 80% et difficilement modifiables (et qui ne fonctionnera que sous J3, plus rarement sous J4).

Accessoirement, j'en ai marre aussi d'acheter des templates qui ne sont plus suivit et des éditeurs qui disparaissent avec vos licences (par exemple Gavik).
La discussion que j'ai eu avec le repreneur qui ne reconnaissait pas ma licence lifetime, que je venais de prendre, m'a vraiment fait perdre l'envie d'acheter des templates...

Avec template créator, le "dur" du framework (les sliders, les menus, les popups, effet perspective, etc...), ce sont des extensions installées individuellement sous Joomla,
...et dans l'esprit de notre CMS préféré (un jeu de construction type Lego).

L'autre problème qui m'a amené à prendre cette décision est que chaque éditeur nomme ses positions à sa sauce, et que l'on ne peut donc pas basculer de template à notre convenance (en fonction du calendrier, des saisons, des activités prochaines de l’association, etc...).

Avec un outils comme TemplateCreator, aucun problème, on harmonise les noms des positions entre ses différents templates.

Pour charger des fontes, rajouter des styles, placer des média queries, c'est tout à fait possible (si si!).

Et tout comme dans un template acheté, pour l'adaptation et les finitions ,il faudra jouer un peu dans les css.
Mais ceci se fait directement dans template creator, pas besoins d'aller farfouiller dans un custom.css via ftp ou la console.
La saisie de code direct est prévue, même selon les plateformes clientes (pas besoin de jouer avec les mediaqueries).

Après le jour où je voudrais un template "super technique" et si je trouve un truc prêt à l'emploi, probablement que j’achèterai à nouveau.
Mais pour l'instant tout comme guillenphoto cet outil me parait très complet et plutôt performant.

C'est un avis.
Bonne journée à toutes et tous.

[guillenphoto]

Bonjour Roland,

je vous remercie d'avoir pris le temps de rédiger une réponse aussi longue et détaillée à ma question.

Tous vos arguments vont dans le sens de ma démarche. Je n'avais pensé au nommage des positions mais vous avez raison, c'est un plus.

Après quelques jours de production, je suis heureux de constater que nos deux sites vont bien.

Ils vont parfaitement dans le sens que les clients souhaitaient.

Votre avis éclaire mes choix sous un jour nouveau. C'est un excellent complément à la réponse de Daneel.

Sincèrement,
A. Guillen

[toffffe]

Salut
Personnellement je pense que du bien de ce composant.
Tu fabriques ton template avec un code très simple, Il sera donc plus facilement évolutif.
Un template commercial avec un design hyper pointu, tu es à la merci de son développeur, quand il décide de ne plus le maintenir c'est terminé. Alors ça a du bon car tu remets ton site au gout du jour, mais alors c'est long.
Avec template creator même si tu refonds complètement ton design, tu peux le remplacer en claquant des doigts si tu as pris soin de mettre les modules dans la même position. Et puis on parle de simplicité, mais la limite ne sera que ton imagination, ce que tu n'as pas à mettre en marche avec un template commercial.
Après chaque solution est bonne. A toi de faire ton choix.

[daneel]

Hello.

Je trouve l'avis de daneel très négative concernant cet outil.

Tu te trompe Roland car si tu lis entre les lignes, je reconnais que Template Creator convient à un type de public qui représente d'ailleurs une large partie de la communauté d'utilisateur joomla. Et c'est plutôt bien, non ? Comme le dit Christophe, il n'y a pas de techno que l'on soit obligé d'actualiser et de dépendre du concepteur. Dans le cas, d'A. Guillen qui a conservé son template pendant 7 ans, c'est parfaitement indiqué...

Ta frustration par rapport à Gavick est également légitime car la technologie employée dans un template devient obsolète au fur et à mesure du temps donc cela me parait évident qu'une licence à vie n'est pas une solution autant pour le client que pour le concepteur. Cette idée était voué à l'échec.

Au delà du temps qui marque l'obsolescence de certaines technologies, j'ai aussi des mises en garde pour des questions de budget et d'exigence que je connais bien. C'est difficile d'expliquer pourquoi il ne faut pas surestimer template creator ck mais c'est comme demander l'avis d'un photographe sur les capacités d'un smarphone à prendre des photos.

Mon avis importe peu si vous avez déjà la réponse. En toute objectivité, template creator vaut son prix ni plus ni moins et il n'y aucun regret à avoir.

[guillenphoto]

toffffe,

je vous remercie pour votre réponse qui apporte de nouveaux éléments très constructifs une nouvelle fois.

Je suis d'accord avec vos arguments. Il est vrai qu'être dépendant d'une société qui développe des templates n'est pas toujours facile d'autant plus qu'ils sont consensuels et sont le résultat de compromis.

Je ne suis pas du tout un développeur. J'utilise Joomla uniquement avec des extensions qui répondent à mes besoins. Je ne touche jamais le moindre code. Ce n'est pas mon métier et je n'ai pas de temps à consacrer à cette activité très technique.

Nos deux sites ne sont que des outils, des accessoires pour nous. Ils sont indispensables mais nous ne devons pas prendre de temps pour les modifier.

De plus, nous ne voulons plus faire appel à une société externe pour les développer et les maintenir. En effet, pour réaliser notre premier site, nous avons fait appel à une société. Elle était sérieuse avec plusieurs personnes compétentes. Nous avons dépensé des milliers de dollars pour l'étude de faisabilité, la rédaction du cahier des charges et le développement. Et puis un jour, sans prévenir, la société à fermé. Nous n'avions plus rien. Pas de site, pas d'accès, rien.

C'est pour cette raison que nous avons choisi Joomla car nous sommes dits que nous pourrions nous débrouiller. Plus jamais nous ne confierons de tels outils à des personnes extérieures à notre société. Aujourd'hui, nos collaborateurs doivent rédiger des documents sur ce qu'ils font en marketing. Tout est processé. Si l'un deux part, une autre personne peut prendre sa place et assure le suivi après une formation. Avec une société extérieure, c'est difficile.

Tout cela, pour dire que Template Creator est pour nous l'outil qui nous manquait pour réaliser nos sites. Maintenant nous sommes autonomes. Notre sort est entre nos mains.

L'idée d'utiliser Template Creator n'est pas sorti du chapeau.
j'ai contacté une centaine de clients avec qui j'ai de bons rapports. J'ai soumis un questionnaire en demandant ce qu'ils pensaient de mon site et faire une comparaison avec des sites concurrents dans mon activité professionnelle.
34 ont répondu.
Les mots clés qui revenaient le plus souvent étaient simplicité, vitesse, efficacité.
Ils ont trouvé les autres sites pas assez minimalistes avec des couleurs trop vives, beaucoup de choses qui ne servaient à rien. La plupart sont des sites vitrines sur lesquels on va une fois. On ne revient pas car il n'y a pas d'information. Ils ont tous trouvé que ce que nous faisions était plus simple et correspondait à ce qu'ils attendaient.
Tous voulaient une zone pour effectuer des recherche. Dans le template de Gavick, je n'avais pas cette zone. Je ne savais pas comment faire.
Dans Joomla 4, j'ai testé le composant de recherche intelligent. Quel outil remarquable en comparaison de celui en Joomla 3. C'est incroyable.

Pour l'implémenter, il fallait donc que je rachète un template avec une zone recherche. C'est à ce moment là que j'ai eu l'idée de Template Creator. J'ai pu créer une zone de recherche tout seul.

Pour l'instant, je n'ai aucun regret. Je viens de terminer les templates de mes pages de vente. Que c'est facile et pratique. Au départ, j'avais choisi Cassiopea mais il n'y a pas d'éditeur pour position les zones.

Template Creator est vraiment génial.
Bien sûr, je comprends Daneel et ses remarques techniques mais avec les extensions, tout fonctionne bien. En plus, les deux sites sont vraiment très rapides maintenant.

C'était un peu long mais je voulais apporter une petite pierre à l'édifice. Si mon expérience peut aider d'autres personnes, c'est tant mieux.

Sincèrement,
A. Guillen

[lefabdu51]

bonjour,
mon avis en liant le début de la discussion:
votre contrat avec la société était bien vicié de base, mais bon,la n est pas le sujet.....

Concernant TCK, il fait ce qu il doit faire. Il permet de gérer l'aspect graphique du site, et rien de plus.

un site réussi est un ensemble de deux choses:
1) des fonctionnalités attendues par les visiteurs et aux endroits habituels pour eux.
2) un design réussi avec des mises en avant des choses importantes pour vos visiteurs

Ce sont les modules que vous allez ajouter qui vont faire l'expérience utilisateur . la zone de recherche est affichée via un module, qui définit le html et les classes css qui doivent être
utilisées.
TCK ne permettras de modifier l'aspect graphique de la zone. Une fois ces classes modifiées selon vos besoin, quelque soit la position, , vous pourrez appliquer la même mise en forme de cette zone.
Pousser loin les personnalisations graphique nécessitera toujours du code, mais en quantité bien moindre.
En ce sens, TCK peut être utile pour tous. Il permet une réutilisation du code, car une fois les classes css associées au module de recherche, que la fonction soit affichée sur une ou toutes les pages, cela ne change rien et le même code peut être appliqué à d'autres sites. , Ceci permet de gagner de plus en plus de temps, surtout aux gens dont ce n'est pas le métier de base.
Voila mon avis.

[tataye]

Bonjour,

J'utilise template creator au quotidien et je vends des sites avec des templates fabriqués avec cet outil.
Daneel parle de vendre des templates, il me semble que ce n'est pas ton cas.
Et quand bien même ce serait le cas, à part le fait qu'il faille repasser par l'outil pour modifier certaines choses, ce n'est pas très embétant.
Certains vendeurs proposent des choses faites avec de frameworks, c'est un choix, mais il faudra suivre les mises à jour, et vérifier les surcharges.
TCCK n'impose aucune surcharge et ne charge que le template, aucun plugin.
Le code est donc propre.
Avec la petite équipe qui m'entoure , on peut faire le comparatif depuis les années : et TCCK sort toujours gagnant.
L'idée : on peut tout faire, du plus simple au plus compliqué, et rien que je n'ai déjà fait avec des frameworks n'est impossible avec TCCK
ajoutons la disponibilité du développeur, et ce n'est pas négligeable.

[daneel]

oui et c'est normal que des profils différents n'adhèrent pas forcément à l'outil.

Par exemple, les fans de yootheme pro ne changerait pour rien au monde la solution qui leur permet de créer des sites joomla de qualité.
Yootheme pro a été aussi élu en ce début mois pour les cms critic awards en tant que "best website builder" tout autant que joomla comme "best free cms"

https://www.cmscritic.com/lets-celebrate-the-winners-of-the-2022-cms-critic-peoples-choice-awards/

Et bien que fonctionnant sous joomla, yootheme est pratiquement dans un système à lui tout seul où le terme de builder prend tout son sens. C'est à dire que pratiquement besoin de rien d'autre.

C'est la même chose avec gridbox de balbooa, le template comporte également des éléments pour développer une app ou une boutique en ligne sans extension e-commerce! :
https://www.balbooa.com/demo-admin/i...itor&tmpl=comp onent&id=19

Sincèrement, je pense que l'on a fait le tour de la question et cela prouve que la communauté joomla dispose de nombreuses solutions. Que ce soit des outils de création comme TCCK ou des frameworks, des builders de templates ou des templates personnalisables que l'on peut voir sur https://www.templatejoomla.com/

Vous avez toutes les cartes en main pour choisir selon vos besoins, compétences, envies et surtout une liberté de créer, d'imaginer et explorer !