Avantages de passer mon site en joomla

[coachimmo]

salut j ai un jeune site d'immobilier Real Estate Nosy Be et je voudrais votre avis et avantages de le passer en joomla versus wordpress ?

[spiderco]

Bonjour le Forum,

C'est dommage qu'il n' y a pas de réponse pour ce sujet car je rencontre la même difficulté ! le CMS WordPress est très complexe à utiliser et je voudrais utiliser JOOMLA 4 qui est vraiment simple à utiliser. Alors je repose la question de coachimmo: avec quelle extension migrer un site WordPress vers le CMS Joomla4 ? Daneel qui est un spécialiste connaît certainement la solution à notre problème !

[RobertG]

Bonjour,

N'ayant jamais accroché avec WP, malgré plus d'un essai, mon avis sera essentiellement pratique.

Pour moi, la question de savoir si c'est mieux avec Joomla! ne peut se décider, comme lorsqu'on hésite entre deux marques de voitures ou d'ordinateurs qu'en se posant la question : quelles sont les qualités (et options que je souhaite) que je retrouve chez un modèle/CMS et pas chez un autre.
Donc pour moi, le débat ne pourrait se faire qu'en comparant un site Joomla! (et plusieurs extensions de gestion de biens immobiliers si besoin) avec le site existant sous WP, sachant que l'habitude d'utiliser le gestionnaire sous WP pourrait fausser le jugement (ah, les habitudes...).

spiderco : tu soulèves une question différente, celle de la migration des données et là c'est plus compliqué, car s'il existe des scripts pour le contenu standard, celui du gestionnaire de biens va nécessiter de faire correspondre les structures des tables et manipuler le SQL, et à moins que l'auteur de l'extension choisie pour Joomla! ait déjà le script qu'il faut, ça peut ne pas être simple.

[tataye]

Bonjour,
à part celui de venir mettre un lien sur le forum joomla ?
tu as un site qui fonctionne en wordpress, quelles seraient les raisons qui te feraient quitter WP et préférer une autre solution ?

[spiderco]

Bonjour tataye,

Oui c'est un site d'une association que je gère par WP et c'est plus complexe de travailler, de mettre des articles, etc, etc . Moi je suis habitué avec Joomla depuis 2000 (une vingtaine de sites avec Joomla) et tous migrés sous Joomla 4 sans problèmes. Voilà la question que je pose: existe t'il une extension (même payante) pour convertir un site WordPress sous le CMS Joomla 4.

[RobertG]

S'il s'agit d'un WP sans extensions particulières, il me semble que @daneel a donné une procédure d'export il y a quelques temps.
Sinon il y a https://cms2cms.com/cms/supported-cm...mla-migration/ pour Joomla! 3, pas 4, et peut-être d'autres extensions du même type.

PS : la discussion à laquelle je pensais https://forum.joomla.fr/forum/joomla...ss-com-vers-j4

[daneel]

Hello,

Quels avantages de passer mon site en joomla (venant de wordpress) ?
C'est une vaste question car chaque comparatif "wp vs joomla" que l'on peut voir est sujet à controverse sans vraiment avoir de réponse qui ne soit pas objectif.

Sincèrement, je ne sais pas si elle existe cette réponse car mon avis sera forcément orienté joomla mais étant sur différents cms, j'essaye de choisir au mieux selon les besoins et les évolutions des différentes solutions. Je pars du principe que l'utilisation de wordpress peut poser problème à certaines personnes et Joomla peut en tirer avantage.

1. Gestion des images
Par exemple sur la gestion des images, on a nativement la possibilité de choisir les répertoires et on travaille sur le réel contrairement à wordpress qui génère des vignettes à chaque importation dans un "bazar" sans nom. Evidemment, il y a la possibilité des extensions tierces mais ce n'est pas normal surtout quand il s'agit de gérer des centaines d'images avec leur vignettes sachant qu'un plugin peut apporter de nouvelles tailles et donc générer d'autres vignettes pour la même image... Cela alourdit inutilement le site wp à la fois sur la gestion mais également sur les sauvegardes.

Sous Joomla, la gestion des vignettes n'est pas native mais de belles extensions libres, gratuites et en français gèrent parfaitement cela avec un contrôle parfait. Perso, j'ai un classement exemplaire sous quantum manager et cela facilite les redacteurs qui n'ont pas de contrainte technique. Les vignettes sont à part dans medias et peuvent être reconstruites assez facilement.

2. Personnalisation du backend
Joomla 4 a ouvert une possibilité de personnaliser l'administration nativement et il faut en profiter ! Plus on avance dans les menus, plus on peut aménager pour gérer efficacement le site. De plus, il y a eu récemment une évolution sur l'aide et l'accompagnement notamment avec les visites guidées qui seront amenées à se développer de plus en plus.

3. Multilingue
Et pour parles des avantages de Joomla, on sait que Joomla permet de gérer le contenu en plusieurs langues sans avoir besoin d'extension particulière. C'est un atout majeur présent depuis de nombreuses années. On peut remercier un français "Jean-marie Simonet" alias infograf768 pour cela.

4. Edition de champs personnalisés
Qu'il s'agisse de la gestion des articles, des formulaires de contact (natif), des profils d'utilisateurs, etc... le système de champs personnalisés a pour ma part considérablement changé la vision de Joomla. A l'heure où sous wp, on est obligé de coder ou d'utiliser une extension tierce pour ajouter des champs, sous Joomla, cela fait désormais parti du système ! En plus du natif, il y a tout un éco-système qui s'est développé et en plus gratuitement, c'est incroyable le potentiel de ces champs, ce sont des supers-pouvoirs ! Plus encore que le workflow natif de Joomla qui est pourtant l'une des particularités de Joomla 4.

5. Le template
De plus, on peut penser que Cassiopeia est un simple template mais pour les webdesigners, c'est une base solide de référence. Il existe de nombreux templates gratuits sous Joomla et de nombreux frameworks pour se faire son propre habillage. On retrouve sous Joomla, sp page builder comme l'un des meilleurs pages builder comparable à elementor sur wp, la dernière version de sppb a aussi fait un bond en avant cette année. Je vais revenir sur le sujet.



6. La gestion de droits
Je ne pourrai pas parler de Joomla sans évoquer les ACL car c'est un besoin réel de pouvoir choisir quel groupe, quelle personne à le droit de lire, d'écrire, de modifier... un détail. A ma connaissance, la granularité fine des droits n'est pas le cas de wordpress. La gestion des droits mais également l'authentification front à travers module et page spécifique d'édition de profil, c'est mieux, non ? Surtout vu le degré de sécurisation nécessaire.

7. L'accessibilité et 8. l'authentification
On a également la prise en compte des enjeux majeurs comme l'accessibilité frontend/backend avec l'intégration de paramètre d'accessibilité dans le profil, un module en front pour disposer des outils comme la lecture vocale... On peut aussi noter les efforts d'intégration native de services d'authentification multifacteur comme webauthn qui permet par exemple d'utiliser l'authentification de votre smartphone (empreinte sous android, faceid pour apple) pour eviter de saisir le mot de passe. Ce système d'authentification multifacteur fut développé par Nicholas, l'auteur d'akeeba backup qui est la référence en terme de solution de sauvegarde sous joomla.

Pour résumer, il y a beaucoup d'éléments natifs sous Joomla que l'on ne retrouve pas sous wordpress et des modifications que vous pouvez apporter pour personnaliser autant le site que son administration. Il y a moins d'extensions tierces mais pour être sincère, je préfère travailler avec peu d'extensions que d'avoir à gérer trop de licences et des problèmes de mises à jour. Il ne faut pas négliger que dans un cadre professionnel où on préfère acheter des licences commerciales sous wordpress, cela peut représenter un budget assez important. Ce qui est dans le contexte actuel assez difficile à supporter financièrement surtout pour des associations ou des particuliers qui le font bénévolement ou par plaisir.

9. Les solutions e-commerce
Et bonne nouvelle pour les commerçants, récemment J2Store est sorti pour Joomla 4 en offrant l'accès gratuit à tous les fonctionnalités premium, c'est à dire que c'est inclus dans cette solution ecommerce sous joomla. Je vous invite à (re)découvrir cette solution qui utilise la gestion des articles pour en faire des fiches produits. Donc on a bien plusieurs solutions (hikashop, j2store...) offrant de véritable solution ecommerce libre et gratuite. A noter que je termine la traduction de cette nouvelle version et ce sera disponible rapidement.

[daneel]

Maintenant, evoquons la migration de wordpress à Joomla qui n'était pas la question d'origine mais comme on aborde le sujet, pas de soucis.
On peut déjà se baser sur la discussion :

https://forum.joomla.fr/forum/joomla...ss-com-vers-j4

Pour compléter les infos, je vous donne ici mon point de vue. N'hésitez pas à répondre si vous souhaitez plus de détail ou une meilleur compréhension.

Pour le contexte, cela fait longtemps que je fais des sites et sous wordpress, je développe différents type de contenu dans le thème (le template) et en ajoutant des champs personnalisés (oui cela existe aussi sous wp) non pas avec un plugin mais avec une librairie (cmb2) donc les utilisateurs installent mon thème et se retrouvent avec un site clé en main (ils peuvent ensuite ajouter le contenu d'exemple). En cela, je construit à la demande.

1. Exportation

Si je dois migrer le site de wordpress à joomla (qu'il soit réalisé perso ou par d'autres), j'utilise le format xml, le csv voir directement les tables en mysql car je n'ai pas de problèmes à convertir manuellement mais si je peux simplifier le travail, je n'hésite pas à utiliser ce que j'ai indiqué dans la discussion en lien ci-dessus.

Cette première phase d'exportation consiste en réalité à tout mettre à plat de ce que l'on doit retenir de l'ancien site. Même sans connaissance du code, je vous confirme qu'exporter les articles ne posent aucun problème dans le cas de l'editeur classique (export xml, plugin j2xml... c'est top!). Si vous avez un budget, il existe aussi un plugin pour faire le travail d'exportation : https://wordpress.org/plugins/wp-all-export/

Dans le cas de l'utilisation de Gutenberg, c'est un peu comme un mariage forcé ! Il faut donc exporter le contenu généré pour s'en séparer.
Il existe également des plugins wp pour exporter les articles en html comme https://wordpress.org/plugins/export...o-static-html/
Ainsi, il vous suffit d'importer ensuite le contenu html dans des articles. Par exemple en mode "non wysiwyg", il suffira de coller le contenu par article. Si vous avez beaucoup d'articles, on peut réfléchir à une automatisation mais faites une demande de devis via le forum si besoin (ou peut être un dév le proposera ).

2. acf/cmb versus champs personnalisé sous joomla

Pour les champs personnalisés, si je peux me permettre cette expression c'est un peu "capillotracté" (tirer par les cheveux pour les plus anciens) mais le principe reste à peu près le même. De préférence, si vous pouvez exporter en csv, vous pouvez utiliser par exemple CFI sous joomla pour l'importation car c'est justement ce que CFI fait de bien (import/export articles, champs sous joomla). Je trouve juste dommage que l'auteur de CFI a archivé tous ses projets et que personne n'est repris l'idée (mais cela reste fonctionnel encore aujourd'hui).

Sous Joomla, je vous conseille de changer votre habillage mais si l'ancien avait des particularités ou des éléments intéressants, n'hésitez pas à voir les frameworks de template sous Joomla pour reprendre certaines de ces idées sans avoir à saisir une ligne de code ou porter votre choix sur un autre template plus récent (gratuit ou payant). Ouvrez un sujet sur le forum si vous avez des doutes.

3. Le cas des pages builder

A un moment donné, j'étais partie pour adapter elementor sous Joomla (l'un des pages builder les plus utilisés) mais je me suis contenté d'adapter avec succès grapejs à la place de tinymce ( https://grapesjs.com/demo.html ), c'était surtout pour me "challenger" sur mes capacités. Car la dernière version de SP Page Builder (SPPB) m'a vraiment mis une claque. Il faut savoir que c'est une équipe donc difficile de rivaliser en terme de productivité. Et depuis que je créé des addons perso pour sspb, cela convient très bien aux différents projets. Cependant, comme toujours je conseille d'utiliser le page builder que pour certaines mise en pages complexe comme la page d'accueil, la page contact afin de ne pas dépendre pour votre contenu. Si vous avez utilisé elementor (ou un autre pagebuilder) sous wordpress à toutes les pages, il faudra donc également générer le contenu en html pour le récuperer.

4. Soutien actif de la communauté

Poser la question sur le forum. N'hésitez pas à donner des précisions sur vos difficultés autant à l'export de wp qu'à l'import sous Joomla. Il n'y a pas de solution parfaite, c'est plus du cas par cas qui s'étudie. Pour résumer, l'export wp soit manuel soit avec l'aide de plugins, une génération en html parfois nécessaire. Puis l'import soit en csv (CFI, mais aussi j'oubliais de citer l'extension RO CSVi de Roland) , en xml (J2XML)... Il faut parfois filtrer le contenu et ne sélectionner que l'essentiel. Le template est bien souvent remis en cause surtout pour montrer un réel changement. N'oubliez pas de créer de nouvelles habitudes, de trouver l'occasion de simplifier les démarches et n'hésitez pas à échanger ici ou sur les réseaux sociaux. Le forum peut donner l'occasion d'évoquer d'autres sujets comme le travail dans le rédactionnel. Il y a toujours des astuces et des subtilités qui pourront améliorer votre quotidien.

5. Conclusion, stratégie et avenir

Pour résumer, Joomla a de nombreuses qualités qui font du cms, un choix de prédilection pour beaucoup de sites. Il y a toujours de l'appréhension de migrer d'une solution à une autre mais sincèrement, wp est très bon mais pas forcément adapté pour tous les sites.

D'autant plus que l'on est soumis à des politiques qui vous obligeront à conserver le cms pour continuer d'exister. Les modes d'édition en ligne (Full site Editing : FSE) et leur editeur modifient de plus en plus le contenu au point où faire machine arrière semblera difficile. De mon avis, cela créé une dépendance. Gutenberg fut imposé lors de son intégration dans le cms et ne fait que diviser la communauté dont la majorité est resté fidèle (une partie a choisi de créer un fork nommé classicpress : https://www.classicpress.net/ ). Des choix stratégiques ont tout aussi divisé la communauté Drupal à cause de Symfony ( voir le fork de drupal : backdrop https://backdropcms.org/ ).

Les stratégies sous Joomla ne sont pas gérés par une société ou un individu mais par des développeurs impliqués dans le projet Joomla (les responsables élus changent afin d'éviter toute prise de pouvoir). Il arrive parfois d'avoir un peu de tension et des débats animés mais on fait tout pour que la communauté avance. Certains choix sont repoussés mais dans l'ensemble on s'en sort pas trop mal et les nouveautés ne manquent pas. Economiquement, vous pouvez faire l'économie d'une vingtaine d'extension de wordpress pour un seul site Joomla natif !

Il faut aussi savoir que Joomla 5 est prévue cette année mais on ne devrait pas s'inquiéter car un plugin de retrocompatibilité devrait permettre d'effectuer une transition en douceur et donner le temps aux développeurs d'extensions tierces et de template d'adapter leur code. Avec l'accompagnement prévu aux développeurs (documentation, outils...), les efforts d'aujourd'hui vont permettre d'avoir un socle plus solide que jamais et cela pour plusieurs années. Joomla maintient ainsi sa pertinence et son potentiel pour l'avenir.