Discussions ouvertes autour de Joomla! et WP

[herve]

Bonjour,
Régulièrement, j'ai essayé de contribuer ou d'alerter, dans la communauté*, sur les contributions que je trouve plutôt agressives de blogueurs ou commentaires de la communauté wp qui enterre un peu vite joomla. (cf: https://wpmarmite.com/joomla-ou-wordpress/ ). Cela participe entre autre à la marginalisation de joomla, quand un nouveau projet émerge!
Y répondre lui donnerait plus de visibilité et notamment s'il n'y a pas d'arguments pro-joomla en tête des commentaires.
De plus il faudrait un article équivalent de blogueur joomla pour le mettre en commentaire dans ce genre d'articles.
Si vous avez connaissance d'articles répondant point par point à tout un tas d'arguments inexact
Je connais bien wordpress, ses atouts et surtout faiblesse mais je ne suis pas blogueur, par contre comme mentionné dans mes précédentes interventions (et même si hyper occupé, tjs partant pour faire parti d'un groupe de membres pour réfléchir à cette com' et notamment pour la sortie de joomla)
Bonne journée

* pour ma mémoire aussi :-) et s'il y a des équivalents plus récents bienvenu de les signaler
https://forum.joomla.fr/forum/th%C3%...omla-pour-2022
https://forum.joomla.fr/forum/th%C3%...oir-joomla-3-6
https://forum.joomla.fr/forum/th%C3%...%AAt-de-joomla

[lefabdu51]

la j en ais un en preparation. C est un comparatif entre les deux.. 100% sans parti pris.
Je me suis aprecu au fil du temps de wp ressemble etrangement à windows et joomla à linux. Je fait le parallelle entre les deux.
si ca t interresse je te l envoie des qu il est pret et tu me dit ce que tu en pense.....

[herve]

salut,
Je veux bien sachant qu'attention aux parallèles limites (si c'est pour comparer une hégémonie qui se dessine mais n'oublions pas que wp qui reste un projet opensouce se 1er plan).
Cela risque de bloquer émotionnellement les inconditionnels de wp !

[lefabdu51]

Si tu êut m envoyer un email je t enverrais le brouillon.
La je viens de trouver le titre et l'introduction.
titre :
Comparer Joomla et Wordpress ? est ce seulement possible ?
Introduction:
Joomla et Wordpress sont deux CMS de premier plan, mais pas du tout pour les memes raisons.
Ce document est illustré d'exemples tirée de mon experience en informatique et sont tous factuels et sans aucun parti pris pour l'un ou l'autre.
Ils sont reellement differents que je me demandes si les comparer est reelement judicieux.
Chaque CMS a son public et depuis la naissance de chacun de ces deux cms, chaque CMS a suivi un chemin different.
Et pourtant ils se rejoignent sur les grands principes.

Rencontrer face à face des membres d'autres systèmes de gestion de contenu (notamment WordPress, TYPO3 et Drupal)

https://www.joomla.fr/actualites/joomla-a-assiste-au-sommet-de-la-securite-cms-chez-google-a-chicago

C'est une article simple pour des notions que je connais depuis des années.
L'interopérabilité est un clef du succes d'un projet open source qui reussit.
Parler de Joomla ou de Wordpress sans parler de ses extensions est un peu bizarre.

Akeeba backup en est un excellent exemple. Voir la suite ci dessous.
Tu as akeeba backup pour wordpress mais pas que.

[lefabdu51]

tiens voici une section du document en cours d'écriture.
<section>
<header>
<h1>La gestion des droits utilisateurs</h1>
</header>
<h2>Les droits utilisateur sous Wordpress</h2>
<p>Ci dessous, deux liens qui montrent la réelle différence entre les deux systèmes.</p>
<ul>
<li>https://codex.wordpress.org/R%C3%B4les_et_Permissions</li>
<li>https://docs.joomla.org/J3.x:Access_Control_List_Tutorial/fr</li>
</ul>
<p>Sous Wordpress, on as une gestion des droits par rôles, ce qui ressemble a ce que l'on retrouves dans les annuaires windows (https://www.it-connect.fr/chapitres/les-cinq-roles-fsmo/).</p>
<p>Pour les particuliers, sous windows on a les roles suivant : utilisateur standard, administrateur, invités, qui déterminent chacun ce que l'utilisateur appartenant à un rôle peut faire sur le système.</p>
<p>Par défaut Wordpress ne connais que les sites de type blog ou tout le contenu est public. Donc si vous souhaitez afficher un contenu spécifique pour vos utilisateurs enregistrés, vous devez
installer un plugin pour ce faire.</p>
<p>Wordpress ne propose aucun contrôle d'accès au contenu natif.</p>
<h2>Les droits utilisateur sous Joomla</h2>
<p>Sous Joomla, la situation est différente. Il y a une organisation des droits par groupes. Chaque groupe a des droits sur ce qu il peut voir sur le site et sur ce qu il peut faire
sur celui ci.</p>
<p>Les droits sont gérés par des niveaux d'accès associés à des groupes.</p>
<p>Cette approche permet une gestion fine de ce que l'utilisateur peut faire et voir.</p>
<p>Pour afficher un contenu spécifique à vos utilisateur enregistrés, il suffit de passer le niveau d'accès de l'article, de la catégorie à enregistré.</p>
</section>

Ceci afin que tu vois a quel point ils sont differents.
Les sources peuvent être considérées comme fiable .

[herve]

Salut
Je suis d'accord sur le fait de cibler point par point les fonctionnalités (hors extensions des 2 cms)

[woluweb]

Salut lefabdu51
Si tu veux un "relecteur", je suis partant

[lefabdu51]

MErci pour votre aide.

woluweb : Les parties qui sont écrites à l'heure d aujourdhui, par rapport au plan de l'article que je t ais communiqué.

l'historique les differences de vocabulaire (un plugin wp n'est pas la meme chose qu un plugin Joomla) et les partis pris.
L'installation
la gestion des droits et permissions
La gestion des médias

En cours d'écriture:
Les parametres principaux de Joomla et Wordpress.

Je n ais pas encore attaqué le plus gros, a savoir le templating ,la partie administration..
Cela va me prendre du temps car il y a énormément à dire la dessus.
J'en ais encore pour deux à 3 semaines .
MAis plus je l'ecrit, plus je m apercoit a quel point wp as une logique qui m est completement étrangère......

Il y a une partie ou je ne sait pas si je vais la mettre dedans...c est la partie concernant le dev d'extensions...
Il y a trop de chose que je piges pas encore sous Wordpress.

[RobertG]

MAis plus je l'ecrit, plus je m apercoit a quel point wp as une logique qui m est completement étrangère.......

Tu n'es pas le seul !

Les quelques fois où j'y ai mis le nez (je me suis même forcé à faire un site à moi pour présenter des photos, qui n'a pas duré), j'ai immédiatement eu des problèmes avec cette logique. D'un côté on a la rigueur de Joomla! de son organisation générale et de l'ajout de contenu (on ne peut quitter une page sans l'enregistrer ou en annuler les modifications, par exemple), de l'autre, à moins que ça ait changé, j'ai ressenti une impression de liberté totale avec un enregistrement automatique et pas volontaire, ce qui m'a posé beaucoup de problèmes lors de mes tests...

[lefabdu51]

C'est normal, mvc et poo sont deux concepts étranger à wordpress.
Tu jette des hameçons (hooks) et en fonction de ce qui remontes, tu balance une procédure..
C est pas du tout comparable au niveau technique.
tu sait, dans la doc officielle, ils parlent de propriétaires de blogs, et non de propriétaires de sites (web ou internet).... Ca en dit très long.
Et au niveau du templating, c est le jour et la nuit.

[xillibit]

Bonjour,

J'ai quelqu'un qui n'a peu utilisé joomla et qui a beaucoup utilisé wordpress mais qui n'arrive pas à comprendre la différence au niveau de la gestion des droits des utilisateurs ? Pour la programmation procédurale avec wordpress il y a qui réponde que ça pourrait mieux vu que c'est plus simple, c'est dur aux fans de wordpress et aux non-développeurs à leur faire comprendre le concept... Surtout qu'en parlant MVC personne ne comprend ce que c'est dans les non-développeurs

P.S.: je viens de trouver quelques avantages du MVC :

• Les fichiers sont organisés, on sait où trouver ce qu'on cherche.
• Le code est modulaire, et facilement réutilisable, donc il y a un gros gain de temps.
• Il est aisé de greffer du code sur celui déjà existant.
• Permet à plusieurs développeurs de travailler sur un même projet en parallèle.

[lefabdu51]

Sous Joomla, les principales modifications se font au niveau des vues.
Les taches sont simple et tu as une doc abondante sur le sujet.
Ce sont les surcharges et les mises en pages alternative.

Pour ton client, je comprends la difficulté de passer d'une gestion des droits par rôles à une gestion des droits par groupe.

[xillibit]

Oui, mais c'est assez dur de faire changer les mentalités et d'enlever à Joomla! cette image d'usine à gaz

J'en vois certains dire que wordpress offre un meilleur référencement mais il faut installer un plugin payant

Apparemment wordpress sait aussi gérer le versionning des changements sur un article

[roland_d_alsace]

...
Apparemment wordpress sait aussi gérer le versionning des changements sur un article

Joomla aussi ! et pas que pour les articles, c'est dans le Framework, donc n'importe que éditeur d’extension peut l'utiliser !

Franchement il me parait difficile de trouver un truc que W...p...ss fait mieux que Joomla.
J'ai pas mis le nom du CMS en clair pour ne pas avoir un procès en diffamation

[electrocity]

Heureusement que personnes ne voit comment les produits woocommerce sont intégré dans WP, il n'y a aucune vrai logique.