Wordpress creuse l'écart avec Joomla

[neoweb]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Alors pour te répondre justement ce qui m'intéresse dans joomla c'est de pouvoir faire un site vitrine ET e-commerce... Je présente en effet à la fois des prestations, un historique de mon travail ET des produits. Prestashop ne le fait pas nativement. D'ailleurs j'ai utilisé aussi prestashop et rencontré pas mal de bugs encore récemment. Nous sommes d'ailleurs passé sous magento pour un de ces sites....

En plus entre Joomla et magento il y a de bons bridges et si l'on prend un template rockettheme, on retrouve le même niveau design d'un CMS à un autre facilement. on à le choix.

[romainduf]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

En plus entre Joomla et magento il y a de bons bridges et si l'on prend un template rockettheme, on retrouve le même niveau design d'un CMS à un autre facilement. on à le choix.

Je ne savais pas, merci pour l'info. Pour l'instant je suis assez contente des fonctionnalités de hikashop mais je garde cette option sous le coude.

[ericcfs2]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

J'ai moi aussi arrêté de proposer du Joomla à mes clients , trop de hack et trop de problèmes de version etc...

[SimonG]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour,

J'ai moi aussi arrêté de proposer du Joomla à mes clients , trop de hack et trop de problèmes de version etc...

Peut être pourrais-tu argumenter d'avantage ?

[y.berges]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

c'est clair trop de hack ...

[romainduf]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

c'est clair trop de hack ...

Par là tu veux dire qu'il faut aller bidouiller dans le code trop souvent ? Ou ajouter des extensions ?

[y.berges]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

heu pour faire des deux ... j'ai besoins de moins de hack dans joomla que dans wordpress ca c'est sur

[electrocity]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

c'est clair trop de hack ...

Hum, Par expérience, je travailles avec des clients, certains sont de gros bidouilleur car il ne connaissent pas Joomla et PHP. Donc ils se servent de Hack ou encore intégration de code PHP avec sourcerer ou autre grosse modification.
Donc le hackeur Joomla fait cela par méconnaissance et non par obligation.
Après c'est sûr que c'est plus simple et rapide de hacker une fonction que de faire un plugin ou une nouvelle vue ou composant ou encore de se servir des surcharges.
Je peux vous donner un exemple vraiment concret ou un client débutant sous Joomla ne comprenait pas pourquoi son site avait besoin de plus de 10 secondes. Je lui ai tous supprimé et fait quelques petits modules et il est passé de 10 secondes à - de 1 !
Depuis il recommence à rajouter ces petits hacks et le site charge maintenant en 2 ou 3 secondes. Tous ça pour dire que 95% des hack utilisés ne sont pas nécessaires et néfastes dans Joomla!
Après : chacun fait, fait, fait, c'qu'il lui plait, plait, plait !

[y.berges]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

mais ce n'ai pas faute de joomla ... c'est un probleme utilisateur ...
lol

[wabaw]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Juste une remarque sur le Joomla Vs Worpress : pour moi le match est faussé, il ne devrait mème pas avoir lieu !
Ce ne sont pas les mêmes produits, et chacun est adapté à des projets ou pas.

Une fois que l’énergie dépensé à déplorer que machin dépasse truc, ou truc est hacké plus souvent que bidule, sera bien dépensé, regardons les manières de faire de chacun.

Qui a tous ses sites à jour, sur un hébergement de qualité, avec des versions de PHP et de MySql les plus récents possibles ?
Qui a toutes ses extensions en dernière version ?
Qui a des sauvegardes régulières de tous ses sites ?
Qui à un outil genre type firewall sur tous ces sites ?
Qui n'a aucune extension trouvée sur un site un peu nébuleux ?

J’arrête là, mais je ne m’exclue en aucun cas de cette litanie de questions !

Et juste pour rééquilibrer les choses, il faut consulter ce site qui recense les vulnérabilités de WP, 3980 pour le moment...
Joomla a des failles potentielles, mais Wordpress aussi, certaines extensions Joomla aussi et Wp pareil, PHP, MySql, Javascript idem...

Bref les sites web et le web dans son ensemble est un marécage de hackeurs, de failles de sécurité...
Alors on se remet au html massif, à l'ancienne ? On développe son propre CMS maison inconnu des hackers !
Ou encore on va vers des générateurs de sites statiques comme Jekyll ?

Je ne sais pas, mais moi je continue avec Joomla!, je peste parfois, et puis après je me souviens que sans ce CMS, je ne me serais jamais mis à mon compte !

Parce que moi, je suis pas un cador en PHP/MySql/Javacript, je ne suis pas capable de fabriquer un site avec une gestion de contenu, d'utilisateurs et de droits.

Avec plein d’excellentes extensions métiers, qui permettent de faire du business sur le web, de montrer ce que telle association fait, de rassembler des gens autour d'une passion commune...

Et tout cela à un prix abordable ! Et je ne paye même pas le moteur ! Et j'ai un souci, et j'ai des gens qui arrêtent de travailler pour me répondre !!!

Alors oui je peste (je me répète), mais je crois que je dois aller dans le bon sens, celui qui fait que j'essaie de rendre ce qui m'a été donné, de participer au maximum de choses pour faire avancer le schmilblick...

Dans la mesure ou je le peux, mais #jpositiv bordel ! (si je peux me permettre :-))

[Seblod]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonsoir,

Est ce qu'un CMS doit être forcement orienté pour les débutants ?
Faut-il toujours orienté un produit web pour les débutants ?

Les dernières technologies web sont et resteront complexes et à destination des initiés/pro pour leur première mise en oeuvre. Les initiés/pro doivent vulgariser ces nouvelles technologies pour les rendre accessibles aux débutants, ce qui demandent du temps, du coup quand les débutants prennent en main cette technologie elle n'est plus nouvelle.
Si un débutant souhaitent accéder aux plus récentes technologies il doit devenir un initié.

Le web a donné naissance à une utopie qui est de faire croire que n'importe qui peut créer n'importe quel site web sans qualification/compétence. Aujourd'hui on confond beaucoup le role d'un "Webmaster" (qui ne fait que configurer des interfaces) comme un professionnel de la création de site web, ce n'est pas le cas. Si vous souhaitez créer n'importe quel type de site (quelque soit l'outil utilisé) vous devez être un développeur web très expérimenté. Un autodidacte aura beaucoup plus de mal à acquérir ces compétences sur le terrain que celui qui a été formé pour.

La "création du web" est un métier d'expertise mêlant quasiment tous les métiers de l'IT : développement, administration réseaux, analyste, référenceur... et les centaines (voir milliers) d'expertises qui découlent pour maitriser chaque techno différente.

@wabaw
Qui a tous ses sites à jour, sur un hébergement de qualité, avec des versions de PHP et de MySql les plus récents possibles ?
Qui a toutes ses extensions en dernière version ?
Qui a des sauvegardes régulières de tous ses sites ?
Qui à un outil genre type firewall sur tous ces sites ? (pas sure de comprendre cette ligne ;-))
Qui n'a aucune extension trouvée sur un site un peu nébuleux ?
j'en rajoute une
Qui n'a aucun hack sur tous ses sites ?

Je te réponds positivement à toutes ces questions pour l'ensemble du parc de sites géré par ma société, soit plus d'une centaine, cela demande beaucoup d'expertise pour arriver à ça. Nous sommes malheureusement très très peu ici à pouvoir dire cela mais n'oubliez pas que l'on retrouve sur notre forum avant tout les débutants et que les initiés n'ont pas besoin de poser de question.

A chacun son chemin pour progresser. A chacun sa capacité d'utiliser une technologie.

Bon week-end à tous.

[Casper17]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

mais n'oubliez pas que l'on retrouve sur notre forum avant tout les débutants et que les initiés n'ont pas besoin de poser de question.

Lol les initiés n'ont pas besoin de poser de question. ... ok tu es du métier ça personne ne dira le contraire mais dégonfle un peu ta caboche n'importe qui avec un minimum d' humilité se dirait qu'on en apprend tous les jours, on peut même en apprendre des débutants. En plus ce que tu dis réduis le forum à un simple vivier de débutant où les pro non plus qu'à attendre pour choper des affaires. aussi combien d'autodidacte ont fait des choses aussi voir bien plus grande que des initiés. Bref je ne me permettrai pas de remettre tes compétences en questions rassure toi et heureusement surtout vu ton job, mais certains (pas moi ) sont autodidactes et sont surement très bon et très pro.

[electrocity]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Un autodidacte aura beaucoup plus de mal à acquérir ces compétences sur le terrain que celui qui a été formé pour.

Hum, là je suis pas tout à fait d'accord. Mais bon j’espère que tes clients ne lisent pas ce post. Cela dépend de la personne et de la formation(Là je te parles par expérience).

Qui à un outil genre type firewall sur tous ces sites ? (pas sure de comprendre cette ligne ;-)).

Tu parles que seul les débutants se pose des questions.Moi, j'ai trés bien compris, il parle bien sur de aesecure ou autres solutions de protections d'injection SQL et si tu me dis que personnes en à besoin, regarde juste les derniéres MAJ de Joomla (et pas si longtemps dans seblod, virtuemart ...).

[lefabdu51]

Est ce qu'un CMS doit être forcement orienté pour les débutants ?
Faut-il toujours orienté un produit web pour les débutants ?

Un autodidacte aura beaucoup plus de mal à acquérir ces compétences sur le terrain que celui qui a été formé pour.

Quelques éléments de réponse :
De base, Joomla sera toujours plus complexe à comprendre que Wordpress.
La logique n'étant pas la même.
Les besoins à couvrir ne sont pas les mêmes.

Pas forcement un outil pour les débutants, mais pour les besoins les plus simple.
Comme cela celui qui veut apprendre, peut commencer a son rythme.

Joomla natif, c est bien , mais il faut voir Joomla + 1 extension adaptée au besoin que l'on a besoin de couvrir.
Et on est loin du tout plugin Wordpress.

Joomla est 10 fois plus adapté aux structures annuaires que Wordpress.

Détail très important quand on en viens à avoir des sites commerciaux en ligne.
Un site commercial correspond à un projet et surtout un budget réel.

Joomla est une solution à moindre cout, et les investissements s'avèrent justifiés quand au besoin couvert par l'extension.

http://www.cms.fr/cms/joomla/articles-joomla/277-5-bonnes-raisons-de-quitter-wordpress-pour-joomla.html

Quand a la derniere affirmation, ca dépend de ce qui lui manques au départ.

Il y a deux domaines basiques mais completement different dans un site web.
La conception et l'administration du projet.
La gestion d'un site passe déja par l'administration d'un domaine.
On peut fournir tout un tas de services en plus du site.
Cela peut aussi passer par d'autres outils que Joomla.

De plus, ce qui est appris avec Joomla sert dans d'autres parties de l'informatique, même pour un particulier.
Notament au niveau organisation des données.

Pour moi, l'outil d'installation d'extensions ressemble à celui disponible sous d'autres systèmes.
Il est très proche des standards au niveau interface.

Pour moi, la meilleure pub que je fait à Joomla, c'est de l'utiliser aussi dans les projets Wordpress.
L'interface et les fonctionnalités étant les mêmes, les utilisateurs Wordpress sont surpris par la qualité du produit.
Rien de tel pour comparer .
J'ai converti des dev Wordpress à akeeba backup...
Quand ils ont vu le gain de temps, ils ont de suite compris.

Une autre extension que j'utilise aussi c est Extrawatch.
Cela me permet de savoir les statistiques sur mon site en temps réel.
Et ce sans faire transiter d'informations à l’extérieur de mon domaine.
Par les temps qui courent, autant éviter.

Et pareil, il y a aussi un plugin WP.


L'inverse, je n'en ais pas entendu parler.
Si quelqun a des exemples, je suis preneur.

[neoweb]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Il y a quelques années en Joomla 2.5 j'ai commencé a bidouillé sans rien y connaitre. On peut tout connaître et apprendre n'importe quand, à condition de se donner les moyens. J'ai aussi remarqué que lorsque l'on est jeune dans un domaine on rend plus facilement les dernières nouveautés. Aujourd'hui, je suit une formation d'analyste programmeur car j'ai pris la grippe. Ce que je constate, c'est que la valeur n'est pas la seule technique car un indien vous le fera aussi bien pour 10$/heure. La valeur c'est l’organisation, l'architecture, la stratégie, et la créativité. Et comme je disais à un collègue (pas très pro joomla et un peu ignorant du coup) plus il y aura de distributions,et plus le web sera riche. Que Joomla explique du coup qu'il est orienté pro car sans formation et livres c'est peine perdu. AU fait, à la dernière session de AMAZON AWS, ils parlaient de WP comme installation. Restez friendly quand même svp.