Le site pour mon agence web spécialiste joomla

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  • #16
    Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

    Envoyé par Azote Voir le message
    tu est le premier qui me dit cela.
    Tkt pas ! je suis le premier pas normal ici (j'allais dire para-normal)
    Plus sérieusement, demande à ton graphiste de faire des essais avec ce genre d'images, il y à de fortes chances que le ressenti de ton site soit interprété différemment.

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    • #17
      Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

      Envoyé par Peter_P Voir le message
      Tkt pas ! je suis le premier pas normal ici (j'allais dire para-normal)
      Plus sérieusement, demande à ton graphiste de faire des essais avec ce genre d'images, il y à de fortes chances que le ressenti de ton site soit interprété différemment.
      On ne voit que trop les images de ton lien sur le web pour toutes sorte de site (conseil, audit, seo, et j en passe) et je pense que c est pas pour autant que cela fait plus sérieux.
      L'idée des bébés est intéressante et propose quelque chose de nouveau , de sérieux et de rigolo a la fois.
      Sortir des sentiers battus a parfois du bon pour ce démarquer de la concurrence (très forte dans le domaine choisi par azote).

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      • #18
        Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

        Bonjour,



        Envoyé par bozo Voir le message
        L'idée des bébés est intéressante et propose quelque chose de nouveau , de sérieux et de rigolo a la fois. Sortir des sentiers battus a parfois du bon pour ce démarquer de la concurrence (très forte dans le domaine choisi par azote).

        ...D'accord avec cette appréciation. La photo achetée 5 € chez foto..a représentant un bureau bien rangé dans lequel un businessman souriant et portant cravate est entouré de jeunes et jolies secrétaires à lunettes tout aussi souriantes et portant un tailleur bleu foncé (les bras plus ou moins encombrés de dossiers plus ou plus inconsistants), on l'a vue 1000 fois, au moins. C'est lassant et ce n'est plus crédible du tout.

        Ici il y a une imagerie originale (pour autant que je puisse en juger), innovante, intéressante, amusante.

        Le problème de ce site est ailleurs : une quarantaine de mots en page d'accueil (en les comptant tous), surtout pour un site qui propose du référencement, ce n'est sûrement pas la bonne voie.

        Il s'agit clairement d'un site de designers, et de ce point de vue l'équipe ne manque pas de talent.

        Mais ils se trahissent complètement lorsqu'ils écrivent, en page 'référencement-seo-et-sea' :

        « L’équipe de c.... t.. s... est experte dans le référencement de site internet [...] c'est pourquoi c.... t.. s... vous propose différentes formules : Vous avez besoin d’un logo personnalisé, d’une forte identité visuelle, d’une création de flyers, cartes de visite ou autres objets publicitaires. Vous êtes dans la bonne catégorie. »

        Non, on n'y est pas du tout : chacun peut se rendre compte (très probablement même un client potentiel peu informé des métiers de l'internet) que ces deux phrases n'ont strictement aucun rapport, malgré les deux-points qui les relient.

        Un professionnel qui passera par là aura quant à lui forcément de sérieux doutes sur les compétences de l'équipe en matière de référencement. Voyez par exemple cette même page ('référencement-seo-et-sea') de plus près : titre de page ne contenant qu'un seul mot, gâchant ainsi 80 % de la « capacité d'accueil » de la balise <title>, balise méta description inadaptée (et beaucoup trop longue : 476 caractères), absence de balise H1, sous-exploitation du relief typographique, alias de page incluant deux accents, non respect des normes dans la balise meta keywords, absence de plan de site, fautes de français... et propos dissonants. Il y a même plus inquiétant encore : il y a 2 balises <title> dans le code ! Pardon de le dire, et de le dire ainsi, mais ces erreurs sont de débutants. Un professionnel vraiment compétent, même s'il est un peu pressé, ne peut pas commettre ce genre de fautes. Et dans le domaine du référencement, c'est bien compréhensible, la concurrence est rude : comment réussir à vendre du référencement si l'on est soi-même mal référencé ?

        J'espère que les propriétaires de ce site ne m'en voudront pas (pas trop) pour ces propos (un peu) sévères. Il est difficile d'être très polyvalent. Ils pourront y arriver en acquérant les connaissances indispensables, mais le bout du chemin est encore encore assez éloigné.


        Cordialement,




        PhilJ
        Dernière édition par PhilJ à 08/06/2012, 13h50
        Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

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        • #19
          Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

          Il s agit je pense plus d'identité visuel , que de référencement dans ce cas.
          Attention a ne pas melanger les deux comme l a si bien dit philj.
          Beaucoup de personne mélange la conception d'un site et son référencement, alors que se sont deux métiers bien différents. un ami a moi propose les deux mais il sous traite la partie référencement , pour une question de temps , car mener de front la conception et la realisation d'un site demande encore pas mal de temps.

          Mais bon le point positif c est que le site est très agréable bien présenté et fait pro d'apparence.En tous ca bon courage a toi Azote tu as un site de qualité.

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          • #20
            Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

            On peut aussi dire qu'il y a une différence entre le référencement et le positionnement (outch, on m'a toujours reproché de mélanger cela dans des sites de seo).

            Ceci étant dit, le site est visuellement agréable.

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            • #21
              Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

              Envoyé par Rafidi Voir le message
              On peut aussi dire qu'il y a une différence entre le référencement et le positionnement (outch, on m'a toujours reproché de mélanger cela dans des sites de seo).

              ..Exact, mais (1°) les clients des prestataires web n'ont qu'une idée vague de la différence, (2°) ce qui explique en grande partie l'équivalence des deux dans la terminologie courante sur le web, même sur les sites des professionnels sérieux — qui sont bien obligés de s'adapter au vocabulaire employé par les usagers des moteurs de recherche (un peu comme les banquiers qui sont bien obligés de proposer des « crédits » plutôt que des « emprunts »).

              Pour faire bref, le positionnement est l'ordre d'arrivée dans les SERP des pages web dont l'URL est présente dans l'index des moteurs de recherche pour une requête donnée.

              Pour que le positionnement soit favorable (= apparition du lien en 1e ou 2e page des SERP) pour une page particulière et pour une requête donnée — je crois que je n'apprends rien ici à personne — deux types de facteurs sont évalués par les programmes chargés de débiter les SERP à la volée :

              • Des facteurs internes : indices — essentiellement d'ordre textuel — plaidant en faveur d'une concordance entre la requête de l'usager du moteur et le contenu de la page
                + accessibilité du contenu (absence de frein au référencement, présence d'un sitemap, rapidité de chargement des pages...).
              • Des facteurs externes : rétroliens de qualité pointant vers la page.


              Évidemment, les choses sont souvent plus compliquées, ne serait-ce qu'à cause de la concurrence, qui, lorsqu'elle est vive dans un domaine donné, demande d'adopter des stratégies subtiles (exploitation de la longue traîne, pour n'évoquer qu'un seul exemple) : il est plus difficile de bien positionner une page vendant du Bordeaux rouge qu'une page vendant du Bordeaux blanc, etc.

              Il est évident qu'entre eux, les prestataires web qui « vendent du référencement » — c'est-à-dire en réalité qui promettent un bon positionnement — sont, par leurs compétences, de très rudes concurrents, tout simplement parce qu'ils « s'y connaissent » (quitte à user parfois de procédés douteux, voire à tricher, ce qui n'est pas beau du tout, mais assez courant).

              Dans l'état actuel, le site qui nous est proposé ici à la critique ne peut pas être l'un de ces rudes concurrents. Il pourra le devenir, cependant, si ses propriétaires adoptent les bonnes méthodes. Le site devrait alors rencontrer tout le succès qu'il mérite. En effet :

              [...] le site est visuellement agréable.
              ...Oui.


              Cordialement,




              PhilJ
              Dernière édition par PhilJ à 08/06/2012, 17h34
              Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

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              • #22
                Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                juste une remarque (le reste a déjà été dit...) :
                elles sont où les mentions légales ? parce que c'est juste obligatoire...
                Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.- "ça dépend ça dépasse"
                Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
                Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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                • #23
                  Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                  Bonjour,


                  Envoyé par dolmenhir Voir le message
                  elles sont où les mentions légales ? parce que c'est juste obligatoire...


                  ...Oui, tout juste. L'obligation a été explicitée pour les sites français par une loi en 2004 (Loi LCEN, « Loi pour la Confiance en l'Economie Numérique »), qui applique et adapte la vénérable Loi sur la Liberté de la Presse de 1881 à l'internet, laquelle a permis, comme son nom l'indique, la liberté de la presse, mais en contrepartie du dépôt d'une déclaration préalable.

                  La modernisation de cette loi (01-08-1986) a par la suite imposé l'insertion d'un ours dans les publications de la presse écrite.

                  Quand il ne s'agit ni d'un grand mammifère carnivore ni d'un bavardage creux et ennuyeux (surtout dans l'expression « poser un ours »), un ours est « un petit pavé, souvent situé en début d'ouvrage, qui recense les noms et adresses de l'éditeur et de l'imprimeur, et le nom des collaborateurs ayant participé à la fabrication de l'imprimé » (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ours_(imprimerie)). Actuellement, doivent également figurer dans ce pavé le dépôt légal et l'ISSN.

                  La LCEN reprend donc logiquement la contrainte de l'ours imposé à la presse écrite en l'étendant aux sites internet.

                  C'est ce que l'on appelle communément les mentions légales (ou informations légales) d'un site internet.

                  Elles doivent comporter :

                  ENTREPRISE INDIVIDUELLE (personne physique) : vous devez préciser vos nom et prénom, adresse, adresse électronique et numéro de téléphone.

                  SOCIÉTÉ (personne morale) : vous devez mentionner le nom de votre société, votre structure juridique (par exemple SARL), le numéro unique d’identification de l'entreprise (SIREN 9 chiffres, ou bien SIRET 14 chiffres), la mention RCS suivie du nom de la ville où se trouve le greffe où elle est immatriculée, le montant du capital social, l'adresse de son siège social, une adresse électronique, ainsi qu'un numéro de téléphone.

                  A noter : dans les deux cas, un pseudonyme ne saurait suffire. Vous devez être clairement identifiable.

                  Exception admise : les sites NON professionnels, blogs ou autres, pour lesquels la loi admet la possibilité de mentionner uniquement les nom, adresse et téléphone de l'hébergeur (qui, lui, a l'obligation de s'assurer de l'identité du propriétaire du site) — cela afin de préserver l'anonymat de l'éditeur du site.

                  Les entreprises assujetties au régime de la TVA doivent également mentionner leur n° de TVA Intracom.

                  Entreprise individuelle ou société, vous devez également mentionner :
                  .
                  • Le nom, la dénomination ou la raison sociale de l'hébergeur ou de l'éditeur de votre site (ou blog).
                  • Le nom du directeur (ou du codirecteur) de la publication.


                  Si vous recueillez des informations via un formulaire de contact :
                  .
                  • Le n° de déclaration CNIL (souvent simplifiée, cette déclaration est obligatoire dans de nombreux cas étant donné que l'association entre le nom d'une personne et son adresse email est considérée comme une donnée personnelle — même si l'obligation n'est plus rendue systématique depuis 2006 sous certaines conditions : http://www.cnil.fr/en-savoir-plus/de...tion/delib/107).
                  • Si n° CNIL => Il faut mentionner l'existence du droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données recueillies.


                  Des informations supplémentaires peuvent être requises en cas d'assujettissement aux formalités d'inscription au répertoire des métiers, ou bien si votre profession est réglementée (site d'agence immobilière, site internet notarial, casino virtuel...).

                  Enfin, il est recommandé de formuler des réserves sur l'exactitude des informations présentes sur le site, le visiteur étant invité à vérifier l'information par d'autres moyens, y compris en contactant l'entreprise.

                  Attention aussi : les sites de e-commerce (vente en ligne) sont soumis à des contraintes supplémentaires.

                  Le non respect de ces obligations légales (omission totale ou partielle, fausse déclaration) peut faire l'objet d'une procédure judiciaire engagée par la Commission Nationale Informatique et Libertés (CNIL) et expose à des sanctions pénales.

                  Compléments d'information ;

                  Voir ces deux volets sur le site de la CNIL :

                  Le règlement général sur la protection des données (RGPD) responsabilise les organismes publics et privés qui traitent leurs données. Vous collectez ou traitez des données personnelles ? Adoptez les bons réflexes !


                  Le texte actualisé de la LCEN sur Légifrance :



                  Donc en résumé : oui, les mentions légales, comme leur nom l'indique, sont obligatoires.



                  Cordialement,




                  PhilJ
                  Dernière édition par PhilJ à 15/06/2012, 19h26
                  Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

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                  • #24
                    Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                    Bonjour,



                    Envoyé par lavsteph
                    au passage tu as le droit d'utiliser des documents en provenance d'autres sites dans tes pages exemple [...] Mais pense aussi à respecter les auteurs [...]
                    ...Remarque très pertinente, pour respecter les auteurs, mais aussi pour s'éviter des ennuis.

                    Un créateur de sites internet est lui-même un auteur. Il doit respecter les auteurs comme il attend qu'on respecte le fruit de son travail.

                    Pour cela, rien de plus simple : il lui suffit de respecter la loi, ou du moins le contrat de licence des documents qu'il utilise. Avec un peu d'organisation, c'est facile et rapidement fait. Et, petit plus : cela peut donner confiance aux visiteurs, qui se disent qu'ils ont affaire à quelqu'un d'honnête.

                    En l'occurrence, magazine.joomla.org reproduit l'image joomla-development-strategy-en.jpg de haut en bas, incluant ainsi l'indication de l'origine du document, c'est-à-dire le site de la communauté Joomla néerlandaise : http://www.joomlacommunity.eu. Or cette indication est perdue sur le site dont nous parlons.

                    Je suppose que, dans le cas présent, il n'est pas interdit de raccourcir un peu cette infographie*, en enlevant l'indication de la source, mais alors il conviendrait d'ajouter une petite légende, par exemple en-dessous de l'image, pour en indiquer la provenance.

                    Mieux : utiliser la version française de l'image. Elle existe, oui oui oui !
                    => http://www.joomlacommunity.eu/infogr...nt-strategy-fr

                    Si vous faites cela, n'oubliez pas de citer également l'équipe de http://aide.joomla.fr, qui a fourni l'effort de traduire le document du néerlandais en français .


                    Cordialement,




                    PhilJ



                    *NOTE :

                    Selon http://www.joomlacommunity.eu/over-j...licenties.html, tous les documents — rédactionnels et graphiques — de http://www.joomlacommunity.eu sont placés sous licence CREATIVE COMMONS, avec droit de modification.

                    En VO : http://creativecommons.org/licenses/...sa/3.0/deed.nl.
                    En français : http://creativecommons.org/licenses/...sa/3.0/deed.fr.

                    ...Comme on peut le voir en consultant ce contrat de licence, il est permis de modifier l'original, mais cette sympathique permission n'enlève rien à l'obligation d'indiquer la paternité de l'original.



                    Dernière édition par PhilJ à 16/06/2012, 14h45
                    Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

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                    • #25
                      Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                      Envoyé par PhilJ Voir le message
                      Si vous faites cela, n'oubliez pas de citer également l'équipe de http://aide.joomla.fr, qui a fourni l'effort de traduire le document du néerlandais en français
                      Une petite rectification s'impose, aide-joomla.fr est en aucun cas l'auteur du document.

                      Voir plutôt ici :

                      Cliquez sur l'image pour l'afficher en taille normale

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                      • #26
                        Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                        Envoyé par Peter_P Voir le message
                        Une petite rectification s'impose, aide-joomla.fr est en aucun cas l'auteur du document.

                        ...Votre modestie vous honore, mais au sens du droit, un traducteur est un auteur. Lui aussi a produit une oeuvre, et donc lui aussi a des droits.

                        Par exemple, si vous achetez le traduction d'un ouvrage technique sur Joomla dont l'original est en anglais, des droits d'auteur sont versés (1°) bien sûr à l'auteur de l'ouvrage anglais, mais aussi (2°) au traducteur.

                        La preuve en est que, dans certains cas, seul le traducteur possède des droits : ce cas de figure se présente lorsque l'auteur est décédé depuis au moins 70 ans. Dans ce cas, en effet, les successeurs du droit d'auteur (= les ayant-droits, en général les descendants, enfants et petits-enfants... de l'auteur) n'ont plus aucun droit. L'oeuvre originale tombe alors automatiquement dans le domaine public... Cependant, le traducteur de l'oeuvre est peut-être encore vivant, ou bien il a disparu il y a moins de 70 ans.

                        Ainsi, le texte grec d'un dialogue de Platon est évidemment dans le domaine public (droits d'auteur = zéro), mais il est très probable que sa traduction française soit protégée.

                        Tout ceci pour dire que dans la mesure où aide-joomla.fr (ou les traducteurs affiliés mentionnés) est (ou sont), comme indiqué sur l'image, le(s) traducteur(s) de la version originale néerlandaise, des droits d'auteur sont à considérer, et donc à mentionner.


                        Amicalement,




                        PhilJ
                        Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

                        Commentaire


                        • #27
                          Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                          Je comptais répondre en privé, mais « lavsteph a choisi de ne pas recevoir de messages privés ou n'est pas autorisé à en recevoir. Par conséquent, vous ne pouvez pas lui envoyer de message ».

                          Donc réponse publique ou pas de réponse ? Réponse publique :



                          Je ne pensais pas déclencher une réaction aussi vive.

                          Je ne répondrai à aucune de vos questions, car il n'y en a aucune.
                          Votre message ne contient pas davantage d'informations. On ne peut donc pas en discuter. Je prendrais pourtant volontiers connaissance des distinctions à faire « entre les droits aux niveaux des traductions entre le GNU, GPL et Creative Commons », bien sûr sans négliger d'évoquer les lois françaises, qui ont aussi leur portée.

                          En revanche, votre message contient une cascade de malentendus :

                          J'ai seulement fait état de votre modestie (est-ce mal ?) après avoir conseillé de mentionner que aide.joomla.fr s'était donné la peine (vous reconnaissez vous-même que « c'est un nombre d'heure énorme offert gracieusement ») de traduire ce document.

                          Voyez de plus près :

                          Moi :
                          > [...] n'oubliez pas de citer également l'équipe de http://aide.joomla.fr, qui a fourni l'effort de traduire le document du néerlandais en français.

                          Vous :
                          >Une petite rectification s'impose, aide-joomla.fr est en aucun cas l'auteur du document.

                          ...Merci de comparer votre phrase et la mienne : ai-je écrit que aide-joomla.fr est l'auteur du document — du moins auteur au sens de créateur du document original ?

                          Vous :
                          > [...] on est pas payé pour faire des traductions.

                          ...Ai-je écrit quelque part que vous étiez payé (ou que vous vouliez vous faire payer) pour des traductions ? Avoir des droits d'auteur (au sens du droit) et percevoir des droits (€€€) ce sont des choses bien différentes, que je ne confonds pas, et que je n'ai pas confondues, si vous me relisez calmement. Vous n'avez pas de raisons sérieuses de vous sentir visé dès qu'on vous répond quelque chose. De mon côté, je n'ai toujours pas le sentiment de m'être exprimé de travers, et surtout pas à votre égard. Si vous jugez pourtant que c'est le cas, merci d'accepter mes excuses.

                          > je ne souhaites pas que de fausses informations soient postées.

                          ...Il n'y en a aucune : vous pouvez revendiquer des droits ou ne pas les revendiquer, c'est votre affaire (tout en mentionnant expressément sur le document en question que aide-joomla s'est chargé de sa traduction). Je n'ai pas écrit que vous les revendiquiez ou que vous ne les revendiquiez pas (je n'en sais rien, ou je n'en savais rien). Seulement qu'un traducteur est un auteur, ce qui est difficilement contestable (or vous traduisez, donc...). De même, je n'ai pas dit ou écrit (ni même pensé) que vous traduisiez des documents pour vous enrichir. Bref, soyez rassuré : aucune fausse information n'a été postée sur ce sujet et à votre propos (ou à propos de aide-joomla). J'ai seulement suggéré de remercier l'équipe aide-joomla, et donc vous aussi, du même coup. Me direz-vous qu'il ne fallait pas faire cette suggestion courtoise ? Moi aussi, comme vous et comme beaucoup d'autres, je fais bien des choses sans être payé. J'avoue quand même que j'apprécie d'être remercié. Quand je le mérite vraiment, bien sûr.

                          Quant à mon site : je ne le cite pas en exemple. Il n'est plus à jour du tout. Un successeur est en gestation, mais je ne peux lui consacrer tout le temps que je souhaiterais. Je sais : ce n'est pas bien, surtout pour un « donneur de leçons ». Votre site n'a certainement aucun mal à être mieux.



                          Cordialement,



                          PhilJ
                          Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

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                          • #28
                            Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                            Donc réponse publique ou pas de réponse ? Réponse publique :
                            Vous avez perdu une bonne occasion de vous taire !

                            Commentaire


                            • #29
                              Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                              Envoyé par lavsteph
                              Malheureusement j'ai rencontré quelques soucis avec la messagerie de ce forum d'où la restriction imposée sur les conseils de l'équipe d'administration de ce site. Excusez-moi, je pense que ma signature sur ce forum est assez explicite, il n'est franchement pas compliqué de me joindre sur mon site principal.
                              ...Aussi facile que de me joindre, reconnaissez-le. En tout état de cause, ne le « prenez » pas pour vous (pas une nouvelle fois) : je peux très bien comprendre que vous ne souhaitiez pas recevoir de messages privés. Le problème, à vrai dire, n'est pas là.

                              Nous sommes plusieurs à donner de notre temps, pour faire une critique, me semble-t-il constructive, d'un site qui a des qualités et des défauts. Nous évoquons ensemble, patiemment, lesdits défauts et lesdites qualités. Merci de (re-) lire le fil de la discussion depuis le début. Vous n'y êtes pas intervenu. Donc ce serait intéressant maintenant d'avoir votre avis sur ce site.

                              Vient ensuite la question des mentions légales. C'est permis, je crois. D'autant que ce n'est pas moi qui ai commencé : pour une fois, je ne suis pas coupable.

                              Puis l'un d'entre nous fait remarquer que l'une des infographies du site est, comme on dit, empruntée. Ce n'est vraiment pas un péché. Pas bien grave quoi. Surtout que c'est d'un site collaboratif, bénévole, etc. Mais tout de même il y a des règles. Qu'il faut respecter, et d'abord et surtout comprendre.

                              J'ai, d'après vous, la mauvaise idée de rappeler les règles, d'un ton grand seigneur, en « donneur de leçons », écrivez-vous. Je vous (= votre action, votre site, vos collaborateurs et vous-même) ai pourtant remercié de votre travail.

                              J'ai rappelé l'assimilation de droit entre traducteur et auteur. Pour bien le faire comprendre, j'ai joué (= j'ai eu le malheur de jouer) sur la corde sensible, c'est-à-dire les €€€. Mais il est clair que c'est pour faire comprendre l'idée, pas pour faire croire (ou je ne sais quoi d'autre) que VOUS cherchez, personnellement, ou Dieu qui sait d'autre, à faire un matelas de €€€ avec vos traductions, que je sais bénévoles.

                              Finalement, vous m'envoyez une volée de bois vert, qui manifeste surtout que vous ne me lisez pas. Avouez que vous mettez la patience des gens à rude épreuve.


                              Si vous avez bien lu mon message, vous pourrez constater le nom du site qui a réalisé la traduction sur l'infographie
                              ...Le document dont nous parlons depuis des heures (vraiment ce document a une chance inouïe) provient, et c'est moi qui donne la source (sans en tirer la moindre vanité, promis juré), du site officiel JOOMLA néerlandais, lequel est bénévole, comme forum.joomla.fr. Ce site précise néanmoins que tout ce qu'il rend public est sous licence CC. Avez-vous vérifié ce premier point, et avez-vous bien lu la licence, du moins la version française, vous qui écrivez être expert en ces matières de droits d'auteur, GPL | GNU | CC et compagnie ?

                              Maintenant quant au « nom du site qui a réalisé la traduction sur l'infographie », j'ai écrit, par erreur, aide-joomla.fr. Si j'ai bien tout compris, ce N'est PAS votre site, qui, lui, est, exactement : http://www.aide-joomla.com (copié / collé de votre signature, je ne pense donc pas faire d'erreur cette fois-ci).

                              Vu que vous souhaitez que je me relise... ce message n'est pas de moi ( où je change de lunettes )
                              ...Donc OK, je me suis trompé, là aussi, oui, j'avoue, j'ai cru que le premier message c'était (aussi) vous. J'ai confondu Peter_P et lasvsteph. Mea culpa. J'avais cru voir une continuité de l'un à l'autre. Ce n'était pas le cas.

                              Je suis effectivement le co-auteur de la traduction française [...]
                              ...Hmm. Donc, finalement, je ne me suis pas tant trompé que cela. Vous êtes le co-auteur d'une traduction bénévole, ce qui, je le répète, est plus que respectable, et, comme je voulais justement indiquer à l'équipe du site que nous examinons, mérite d'être mentionné — que ce soit « obligatoire » ou pas (en l'occurrence, à ce que vous dites, ça ne l'est pas), ne serait-ce que par un petit mot du genre « traduction française assurée par... » + un petit lien.

                              [...] mais pour autant je ne revendiquais pas de droits lors de mon message
                              ...Superbe débat en perspective : n'avons-nous que les droits que nous nous reconnaissons ou revendiquons ?
                              Exemple : n'ai-je aucun droit de vote si je ne me reconnais à moi-même aucun droit de vote ?
                              Sérieusement, c'est très intéressant. Et je n'ironise pas : n'avez-vous que les droits que vous vous reconnaissez ?
                              Et plus précisément : si vous ne vous reconnaissez aucun droit d'auteur, on peut tout vous copier ?

                              juste une remarque amicale vu que le membre dont vous avez en partie pollué le sujet est une connaissance de mon forum et celui l'où nous conversons actuellement.
                              ...Aîe, je n'aurais pas dû. Cela dit, même si c'est une remarque « amicale » de votre part, ce dont maintenant je doute fort, votre discours se fait de plus en plus obscur : « le membre dont vous parlez » => qui donc est-ce ? l'auteur du site que nous tâchons d'aider sur ce fil de discussion ? qui d'autre ? mystère...

                              « dont vous avez en partie pollué le sujet » : en quoi ai-je pollué un sujet (que j'ai initié ?), lequel, et qui traite de quoi ? et comment diable m'y suis-je pris ? Je m'efforce d'aider des gens = je leur « pollue le sujet » ? Allons bon. Allons donc. Que dites-vous au juste ?

                              Ou alors vous me soupçonnez de passer mon temps à polluer les sujets, par un malin plaisir ? Lequel ? Et quel en est le motif ? Soyez plus direct, nommez-le. Franchement, je n'y comprends rien.

                              « est une connaissance de mon forum [...] ». Convenez-en : vous parlez de quelqu'un qui est un vôtre ami (?), que personne ne reconnaît, pour dire que je « pollue son sujet », que l'on ignore, on ne sait comment, ni pour quelle cause. Et il ne faudrait pas que je dise rien ce mystérieux ami. Là encore sans que je comprenne pourquoi.

                              S'il est vrai que je me suis trompé en vous confondant avec un autre interlocuteur, et que j'ai commis une confusion sur une URL, reconnaissez au moins que je n'y vais pas par quatre chemins quand je dis ce que je pense, et qu'alors je fais preuve de clarté. Je sais que je prends des risques en disant cela, mais en comparaison de votre discours, il est certain qu'ils resteront toujours minimes.


                              Concernant mon site :

                              « Excusez-moi, mais dans ce cas il est souhaitable de ne pas le laisser dans votre signature. »

                              ...OK, vous êtes excusé. Mais enlevez d'abord votre signature. Vous en premier. J'envisagerai ensuite.


                              « Pour votre information, si vous avez bien pris le temps de lire le infos légales de mon site je ne suis pas un professionnel ...»

                              Moi oui. C'est ma passion, comme pour vous, mais à la différence de vous, c'est aussi un combat quotidien pour gagner ma vie. C'est peut-être, au fond, ce qui fait qu'on a tant de mal à se comprendre, et sur bien des aspects. Installez-vous à votre compte, si vous êtes doué. Nous en reparlerons ensuite ensemble, plus calmement, c'est sûr.


                              « mais j'ai au moins le respect de ne pas laissé des informations erronée comme dans votre cas. »

                              ...J'ai co-administré — comme vous dites, gracieusement — un forum professionnel national (dans un tout autre domaine que Joomla ou la création de site) pendant 3 ans — sans aucun répit, c'est-à-dire concrètement quasi 3 X 365 jours. Ce genre d'insistance m'était insupportable. Ça n'a pas changé. Je crains bien que ça ne changera toujours pas. Gardez donc votre préjugé.

                              Et : non, je n'ai pas été regardé comme vous l'avez fait « le infos légales » de votre site. Je ne suis pas intéressé. Et : non, ce n'est pas le sujet : revoyez le fil de la discussion.

                              Je pense que nous nous sommes tout dit. Si un modérateur veut stopper mon message, il peut le faire sans que je me vexe ou sans que je réclame. Sinon, qu'il sache que ce dialogue de sourd n'ira pas plus loin, quoi qu'il en soit.

                              Surtout, je plains la jeune entreprise dont nous avions convenu d'évoquer le site pour l'aider, et qui se retrouve au milieu d'une polémique pour le moins stérile.


                              Cordialement,

                              Bonne journée.




                              PhilJ
                              Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

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                              • #30
                                Re : Le site pour mon agence web spécialiste joomla

                                Envoyé par Peter_P Voir le message
                                Vous avez perdu une bonne occasion de vous taire !

                                ...Je n'arrive pas à trouver cela drôle, mais je crois tout de même que vous avez raison.


                                Et : pardon pour la confusion.




                                PhilJ
                                Créateur de sites internet — Agence web indépendante http://www.e-33.fr | http://www.quali-site.fr (région de Bordeaux)

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