Projet de site : possible ou pas avec Joomla

[jisse03]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Bonjour,

La vraie problématique n'étant pas un match de boxe entre Joomla! et WordPress, mais bien le contenu final du site, pour lequel, à part le désir d'une carte des régions ou départements en accueil, redirigeant vers des sections de site spécifiques, on ne sait pas grand-chose sur ce qui est désiré.

Un site n'est pas qu'une façade et des éléments disparates, mais un tout. Chaque région, département ou ville devra-t-il contenir des news, des petites annonces (style le bon coin), un forum ???

Suivant les besoins réels et bien exprimés, il existe des solutions, que ce soit sous Joomla!, WordPress, Typo3 ou ezPublish ou... (rajouter le CMS favori).
Puisque l'on est ici sur un forum Joomla!, pour les sections news, des articles Joomla! ou un composant blog tel EasyBlog convient, pour peu que la catégorisation région? département, villes soit bien réalisée.
Pour des petites annonces, il existe pléthore de composants, du plus simple et gratuit (ads manager) au plus évolués (Ads Factory, Listbingo ou DJ Classifieds). Il en va de même pour les composants annuaires, les forums, etc.

La seule chose manquante ici est la précision du cahier des charges.

En remplaçant Joomla! par WordPress (ou autre CMS), on reste dans la même problématique: que veut-on faire exactement avant de choisir parmi les diverses extensions proposées ?

[cavo789]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Bon, je viens de poster et j'ai tout perdu suite à un problème de déconnexion, je vais donc faire plus simple :

Chaque CMS est le meilleur ... pour sa communauté.
Et chaque communauté a raison dès lors qu'il utilise son CMS (et donc qu'il est content de l'utiliser).
Aucun souci avec cela.

Juste une réaction concernant la qualité du code car là, c'est un fait, visuel et vérifiable : Joomla a un code propre et structuré. Il y a des normes, un framework, ... J'ai déjà ouvert le code de WP et brrrrrrr. C'était sincèrement à faire peur au développeur Joomla que je suis. Sur ce point, ce que le fan de WP écrit, c'est juste une grosse ..... (censuré).

Maintenant, pour l'utilisateur, il doit voir où il est le mieux, quel CMS va être plus simple à son utilisateur (selon les compétences et les habitudes de ce dernier), ... mais chaque CMS est le meilleur... pour sa communauté.

Tiens, un autre point avéré : la communauté Joomla Francophone est la meilleure du monde.

[PhilJ]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

la communauté Joomla Francophone est la meilleure du monde.

Ah ! Enfin un point de vue irréprochablement objectif !

[lesoutier]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Ah ! Enfin un point de vue irréprochablement objectif !

C'est vrai, bien qu'un peu limité : quid du reste de l'univers ?

[PhilJ]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

C'est vrai, bien qu'un peu limité : quid du reste de l'univers ?

...Le reste du quoi ça ??

[EtienneL]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Et bien, que de réponses merci à tous.

Tout d'abord, je vais en effet développer un petit cahier des charges pour préciser mon projet afin que vous puissiez me conseiller un peu plus facilement.

Sinon pour répondre à vos questions, voici ci dessous :

Peut-on savoir depuis quels forums il est possible de trouver les citations que vous donnez ? On n'en trouve absolument aucune trace avec Google. Il serait également intéressant de connaître l'année de la publication de ces propos, car Joomla n'en est plus à ses débuts.

Ces citations datent de la semaine dernière, sur le forum d'openclassroom. En fait j'avais voulu faire la chose suivante : poster un message équivalent sur le forum joomla, sur le forum wordpress et un forum généraliste, pour pouvoir confronter les différents arguments et faire le meilleurs choix possible.
==> Vous trouverez ça peut être bête mais c'est pour cela que je suis revenu avec des "citations" d'un autre forum

Vous m'avez en tout as aidé en me faisant comprendre qu'il fallait que je vous affine mon besoin afin d'avoir des réponses plus précises.

[PhilJ]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Tout d'abord, je vais en effet développer un petit cahier des charges pour préciser mon projet afin que vous puissiez me conseiller un peu plus facilement. [...] Vous m'avez en tout as aidé en me faisant comprendre qu'il fallait que je vous affine mon besoin afin d'avoir des réponses plus précises.

Oui. Si on ne sait pas ce que vous cherchez on ne peut pas vous aider à trouver .

[...] En fait j'avais voulu faire la chose suivante : poster un message équivalent sur le forum joomla, sur le forum wordpress et un forum généraliste, pour pouvoir confronter les différents arguments et faire le meilleurs choix possible.
==> Vous trouverez ça peut être bête mais c'est pour cela que je suis revenu avec des "citations" d'un autre forum.

Ça n'est pas bête, non, mais il est certain qu'on ne va pas vous dire ici que Wordpress est le meilleur choix, et vous ne pouvez pas davantage vous attendre à ce que les habitués de Wordpress vous avouent leur préférence pour Joomla. Sur les forums spécialisés PHP et sur certains forums généralistes, on pourra aussi trouver de nombreux avis négatifs à l'encontre des deux CMS (= rien ne vaut un développement maison, etc.). C'est de bonne guerre.

Concernant votre projet, il faudrait en savoir plus sur les besoins, même en ne dévoilant pas totalement votre idée. A mon avis, il faut évoquer des fonctionnalités (telles qu'un forum, un composant gérant des petites annonces, un dispositif pour afficher des informations locales...), ainsi que les liens prévisibles entre les fonctionnalités, mais sans jamais perdre de vue l'aspect quantitatif. Vous pouvez comparer cette considération quantitative aux questions que vous devez vous poser si vous avez à transporter des meubles : si vous n'avez qu'à transporter un guéridon, une Twingo fera très bien l'affaire. Si vous devez déménager un bahut, il vous faudra probablement louer un fourgon. Mais si vous avez à déménager tous les meubles de votre maison, y compris sa cuisine aménagée, il vous faudra à coup sûr faire appel à un déménageur professionnel qui viendra avec un gros camion.

En d'autres termes, il faut une évaluation de l'ambition du projet, sans quoi, si le projet est ambitieux et les moyens limités, votre projet risque fort de rester longtemps à l'état de projet, ou bien de ******r dès les premières semaines, quel que soit le moteur de site retenu, même le meilleur du monde. Si vous ne savez pas bien évaluer les dimensions de votre projet, l'évocation des fonctionnalités risque de se réduire à une liste abstraite et finalement peu réaliste et utile.

Enfin, on ne peut qu'insister sur l'inévitable rudesse de la programmation, même en s'aidant d'un CMS. Cette dernière remarque vaut d'autant plus si vous n'avez jamais été confronté à des difficultés de mise en place faute d'avoir jamais construit vous-même aucun site internet, et bien sûr elle vaut d'autant plus aussi que le projet est plus ambitieux, donc plus complexe.



Bonne soirée,



PhilJ

[EtienneL]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

J'ai essayé de développer un peu dites moi si ça vous parait plus clair

Objectif : Création pour le plaisir d’un site du même style (ou presque) que http://www.cityvox.fr/guide_bordeaux/AccueilVille

Structure du site : 3 niveaux de base dans l’arborescence :


1- Page principal du site : www.monsite.fr - présentation du site et choix entre plusieurs villes disponibles sur le site - Simple carte ou série de liens + texte (page d’autant plus simple qu’à priori au départ il n’y aura qu’une seule ville)

2- Page d’une ville : www.monsite.fr/ville1 - page principale avec
- un menu en haut qui permettra
* soit d’accéder à des onglets de recherches
* soit à des pages « texte » propres à ville1 relativement simples
- Au centre :
* un cadre avec les restaurants et/ou sorties mis en avant pour cette ville1 : ce seraient des fiches/encadrés avec quelques informations pointant sur leur page respectives (voir niveau 3) => possibilité de faire plusieurs cadres si besoin (« les sorties du mois », « les sorties mises en avant pour une raison X », …) mais cela ne devrait pas être une difficulté
* Une map avec un certain nombre de « points » affichés en fonction d’informations de recherche sélectionnées par exemple dans des cases à cocher (ex : restaurant asiatique)
* D’autre espaces en dessous ou sur un coté pourront contenir les informations suivantes : infos liées à la ville1 (saisie à la main et/ou flux RSS), infos liées à toutes les villes, photo, publicité, partage du site sur les réseaux sociaux...

3- Chaque Restaurant et/ou sortie aura une page propre qui lui sera dédiée avec les éléments suivants (Chaque page de ce type sera lié à une ville et chaque ville aura ainsi sa base de données propre contenant ses restaurants/sorties) :
- Titre / Nom
- Texte descriptif
- Image(s)
- Map et visionnage sur cette map de l'adresse
- Espace News (texte)
Il sera possible d’accéder à ces fiches :
- soit en cliquant directement sur le cadre correspondant sur la page principale de la ville
- soit en faisant des recherches (moteur de recherche dans le menu en haut de la page principale de la ville)
- en cliquant sur le repère de la carte correspondant sur la carte de la ville 1


Enfin, en option ou dans un second temps :
- les utilisateurs pourront s’enregistrer pour recevoir des newsletters du site (qui pourra ou non être propre à une ville)
- les utilisateurs mettre en favoris des restaurants ou évènements et suivre ceux la en particulier
- possibilité de mettre des commentaires sur des fiches / donner des notes

==> Sans parler de ces options, il ne parait rien d’insurmontable pour réaliser ce site avec Joomla… Seule difficulté que je vois pour le moment : comment gérer cette base de données, et comment faire en sorte qu’elle soit propre à chaque « ville »

[EtienneL]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

D'ailleurs je suis preneur aussi bien de conseils sur les moyens pour arriver à gérer ce projet (en particulier comment faire pour gérer la base) ou sur de possibles incohérences/remarque par rapport a mon mini cahier des charges

[jisse03]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Bonjour,

A part la szction informations générales sur la ville, qui peut être une série d'articles Joomla!, le reste du besoin est du ressort d'un composant annuaire, http://extensions.joomla.org/categor...tion/directory pouvant aller du très simple, par exemple Sobipro (gratuit mais parfois complexe à appréhender) aux rolls que sont Mosets Tree ou Joomgalaxy. Il y a du choix, à toi d'aller voir les démos et tutos sur les divers sites pour t'en faire une idée.

[EtienneL]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Merci pour les conseils, j'irai en effet voir

Si desgens ont d'autres pistes/conseils n'hésitez pas

[EtienneL]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Allez encore quelques questions "bonus". J'ai passé un petit moment à regarder les différents composants permettant de gérer des annuaires, pour voir laquelle serait la plus adaptée à mon projet. Voila ce que je me demande :
- et ce que quelqu'un connait un comparatif de ces différents composants sur internet (je pense pas mais on sait jamais ): Joomgalaxy, Sobipro etc...
- je vois des solutions payantes comme Joomgalaxy qui pourraient être intéressantes. Néanmoins dur d'imaginer si cela est facile a utiliser et correspond à mes attentes : avez vous des solutions (légales bien sûres) pour tester ces solutions ? Offrent-elles des périodes d'essai ?
- est ce que certains permettent d'importer des données puis de les mettre à jour à partir d'un fichier d'import (excel par exemple) ou bien il est nécessaire de rentrer toutes les données à la main ?

merci d'avance,

Etienne

[PhilJ]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Bonjour,

J'ai essayé de développer un peu dites moi si ça vous parait plus clair

C'est plus clair, sauf sur le point à mon avis essentiel de la quantité. Vous allez pouvoir trouver tous les outils nécessaires avec Joomla, mais s'il doit y avoir ne serait-ce qu'une page par commune française, sans compter les pages d'informations relatives, les pages des restaurants, les pages événementielles, etc., plus la gestion commerciale des contacts, des publicités, des newsletters, alors ce projet — sans même parler du temps nécessaire à sa réalisation — sera très difficile à mener à bien. A mon sens, même pour un seul département français, une équipe serait nécessaire.


Bonne journée,



PhilJ

[EtienneL]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Bonne question en effet, j'éditerai mon post

Pour étayer de quelques chiffres :
- nombre de villle : 1 au début, quelques une par la suite (au maximum une ou deux dizaines mais à terme)
- nombre de fiches : bonne question, sans doute plusieurs dizaines par ville voire plusieurs centaines (2/300 ?)

==> Voila pourquoi je demandais si des composants permettaient de gérer des bases de données à partir d'imports de fichiers excel par exemple.

[Sebastien83]

Re : Projet de site : possible ou pas avec Joomla

Salut,
En ce qui me concerne j'utiliserais Joomla avec le composant CCK Seblod qui te permettrait de personnaliser tes contenus et de gérer l'affichage de tes données comme tu le souhaites (google map, liste, blog...). Comme template j'utiliserais le Framework JAT3V3 (responsive!) de joomart.com qui te permettra de créer plusieurs styles du template avec des emplacements personnalisés.
Pour ne pas te mentir, ce cocktail explosif ;-) te demandera beaucoup de travail et de patience, mais tu auras des possibilités immenses!
Bon courage,
Seb