On parlait d'amour, on dérive sur un comparatif...

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  • #16
    si on regardes tes chiffres, on s apercoit que drupal est sur le meme chemin.
    De plus, il manques quelques autres cms: plone (python), umbraco (asp) par exemple.
    Mais bon sont pas écrit en php, donc impossible à detecter peut etre..
    Mon site en cours de construction avec de nouvelles catégories de documents...
    https://informaticien51.fr

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    • #17
      Envoyé par FougereBle Voir le message
      J'ai eu quelques réponses en plus, Gutenberg est toujours dernier.
      On ne va donc pas s'éterniser sur le rôle que jouerait cet éditeur dans le choix des utilisateurs

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Cependant, ce n'est pas le seul problème que je rencontre pour faire de Joomla mon CMS pour le travail. WordPress est très populaire. Selon les chiffres que j'ai vu de novembre 2019, c'est plus de 60% de part de marché des CMS, quand Joomla, qui est deuxième, n'est qu'à un peu plus de 4%.
      J'ai travaillé dans le traitement statistique de données, et je sais combien il est facile de leur faire dire tout et leur contraire.
      Mais dans le cas présent, il convient aussi de ne pas se contenter d'un chiffre isolé, sorti de son contexte et qui est plus un argument marketo-commercial qu'un indicateur pertinent.

      En France, WP c'est un peu plus de 90.000 sites actifs contre 45.000 pour Joomla, soit un rapport de 1 à 2 (source builtwith.com).
      On est pas du tout dans les mêmes proportions que celles que tu évoques.
      La "part de marché" de WP est d'un peu plus de 27 millions de sites actifs, dont plus d'un tiers rien qu'aux USA, et seulement 1.4% au Royaume-Uni, deuxième principale niche de ce CMS (la France est 13e avec 0.33%).
      Pour Joomla, c'est 1.6 millions de sites actifs dans le monde, mais avec une répartition plus équilibrée par pays : 29% aux USA, 12% en Allemagne, 8% en Russie... (la France est 7e avec 2.76%).

      Je te laisse méditer sur ces chiffres et pour ceux qui souhaitent s'y plonger en détail voici quelques liens :
      - WP : https://trends.builtwith.com/cms/WordPress
      - Joomla! : https://trends.builtwith.com/cms/Joomla!
      - CMS en France : https://trends.builtwith.com/cms/country/France

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Je sais que la popularité d'un CMS ne reflète en rien ses qualités. Par contre, je sais qu'il est un très bon indicateur sur son futur.
      Et tu t'appuies sur quoi pour sortir une telle assertion ?

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Pour reprendre WordPress, il est extrêmement populaire. Je sais très bien qu'il ne disparaîtra pas demain, que son développement va continuer encore longtemps. Si il venait à disparaître, ce serait soit parce qu'un autre CMS arrive sur le marché (et donc, ce n'est pas un problème si WordPress n'était plus là), soit qu'Automattic décide de ne plus le maintenir (mais ça, les chances sont quasi nulles).

      Alors que Joomla, j'ai tout de suite beaucoup moins confiance. J'ai cru comprendre qu'en ce moment, il y avait un cruel manque de bénévole. Il n'y à qu'à regarder la version 4 qui à pris du retard en plus de ne pas être traduit en français (selon Joomla.fr).
      WP est soutenu et développé par Auttomatic, une société qui, comme toute société, est dépendante de ses résultats et du marché financier.
      De fait, elle peut très bien, pour diverses raisons, devoir faire face à des décisions et/ou des difficultés qui peuvent la conduire à bien des choses.
      L'informatique en général, et les technologies de l'Internet en particulier sont des secteurs où les produits/services changent facilement de direction et/ou de main selon les capitaux que l'on y met ou pas.

      Joomla! n'a pas la même pression financière. Il suffit d'un noyau de passionnés pour le maintenir et le développer.
      C'est comme cela que ça marche depuis 15 ans.
      Il peut y avoir un turn-over parmi la team, et c'est tout à fait normal au fil du temps. Mais il y a toujours une relève qui, à un moment ou un autre, se manifeste et s'implique. C'est là le charme des projets Open Source de qualité.

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Rien que ça, ça me glace le sang de me dire "Ok, adieux WordPress, bonjour Joomla".
      Moi, comme d'autres, n'ont pas eu ce type de problème.
      A ma décharge, j'ai le sang froid de nature

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Encore une fois, j'insiste, Joomla à des avantages vraiment énormes, et j'ai plus d'une fois pensé à migrer dessus. J'y pensais de plus en plus, de plus en plus sérieusement aussi. Mais voilà, ces nouvelles sur Joomla ne sont pas bonnes pour moi. J'ai peur de proposer un site sur Joomla et au bout d'un an, dire à mes clients : "Désolé, je vous ai fait un site avec un CMS qui n'est plus maintenant, vous n'aurez plus de mise à jour de sécurité, faut repasser à la caisse pour le refaire sur WordPress".
      Les clients viennent rarement demander un site fait avec tel ou tel CMS.
      Ils s'en fichent royalement et, à une rare exception où cela s'est produit pour moi, c'est parce que la personne avait déjà un site sous WP.
      Il ne m'a pas fallu longtemps pour la faire changer d'avis et aujourd’hui son site est sous Joomla!

      Il ne faut pas oublier qu'un site évolue régulièrement. C'est nécessaire et indispensable, ne serait-ce que parce que les technologies comme les tendances évoluent.
      Donc, tous les 3 ou 4 ans (5 pour les plus patients ou les plus frileux), il faut remanier le site, dans sa forme et/ou son architecture.
      Cela je l'explique à mes clients qui en ont donc clairement conscience, ce qui leur permet de provisionner le budget en vue de cette échéance.
      C'est et ne sera jamais un obstacle, et peu importe le CMS.

      Maintenant, si tu as bien évalué certaines des différences entre WP et Joomla!, tu dois avoir compris qu'en terme de modularité, il est beaucoup plus facile de faire évoluer significativement un site avec Joomla! qu'avec WP, ne serait-ce qu'en raison de leur structure et leur logique interne.

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Si Joomla venait à devenir plus populaire, à avoir un regain significatif de contributeur et ne plus avoir ce futur un peu sombre, je passerais alors dessus. Mais en attendant, j'ai bien trop peur.
      Ta réflexion n'est pas logique.
      Comme je le dis dans le point précédent, ce ne sont pas les clients qui décident de l'outil.
      Mais TON choix et TA manière d'utiliser l'outil te permettra de te démarquer de la concurrence.
      Aujourd'hui, une majorité de nouveaux prestataires se positionnent derrière WP.
      Donc, j'en déduis que tu préfères te mettre en concurrence avec le plus grand nombre que de profiter d'une niche sous exploitée.
      Je pense que ton évaluation et ton identification de la menace n'est pas correcte, mais surtout que tu doutes beaucoup.
      Mais dans tous les cas, si tu doutes de tes choix, de tes actes et de tes décisions, tu n'iras pas bien loin.
      Alors retrouve confiance, prend de l'assurance, décide et avance.

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Mais il faut bien avouer que toutes les nouvelles sur Joomla ne sont pas toutes très joyeuse.
      Parce que tu crois qu'Auttomatic te dit tout, et surtout toute la vérité ?
      Je suis pas sûr que leur conseil d'administration soutiendrait une telle initiative.

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Le sentiment que j'ai est exactement le même que j'ai eu plusieurs fois pour des jeux vidéos.
      J'ai comme la sensation que je suis en train de revivre la même chose, mais cette fois-ci avec un CMS au lieu d'un jeu.
      Rien à voir. Les produits comme le marché ne sont pas comparables.

      Envoyé par FougereBle Voir le message
      Mais peut être que la communauté est plus actif que ce que je pense ? Peut être que "l'équipe Joomla" à une vision précise de ce qu'ils souhaitent faire ? Peut être que Joomla gagne en "popularité" ?
      Oui, elle est plus active que tu ne le perçois.
      De nouvelles têtes, de nouvelles énergies et de nouvelles stratégies émergent régulièrement.
      Cela fait parti d'un cycle logique, comme ce fut le cas pour ma part, il y a 15 ans.
      Je suis un membre historique de cette communauté francophone et fus très actif à ses débuts (d'où mon badge "VIP" gentiment accordé par mes successeurs).
      Et puis le fil de la vie et autres tourbillons m'ont rendu moins disponible, mais d'autres ont su prendre la relève avec talent, intelligence et efficacité.
      Je ne m'inquiète pas pour l'avenir, parce que, comme pour ceux qui m'ont succédé, j'ai confiance en ceux qui arrivent et qui, pour certains, ne savent même pas encore qu'ils en seront.
      Dernière édition par dolmenhir à 13/02/2020, 18h02
      lefabdu51, Eddy.vh et woluweb aiment ceci.
      Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
      Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
      Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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      • #18
        J'ajoute mes deux centimes, comme on dit en anglais

        Il y a quelques mois je suis tombé sur cet article que l'on peut transposer à notre discussion ici.
        https://medium.com/cosavostra-storie...o-4a83214dfcbf

        Le choix entre CMS, c'est un peu comme le choix entre le bateau pirate Playmobil et le bateau pirate Lego. Je cite un extrait :

        Le bateau pirate Playmobil est mortel. Je l’achète, je le sors de sa boîte, il est “ready to go”. En moins de 3mn, je suis en train de jouer et pars à l’abordage des jonques des mers chaudes d’Indochine.

        Le bateau pirate Lego requiert un peu plus de temps de préparation : je dois le monter, en suivant un guide, bien réfléchir aux pièces que j’utilise. Il me faudra une demi-heure pour commencer à jouer.

        Jusqu’ici, tout va bien. Mais ce qui compte, c’est pas la chute — c’est …. l’évolution !

        Et c’est ici que tout change. Le bateau pirate Playmobil ne pourra JAMAIS devenir un vaisseau spatial. Et si je veux l’allonger un peu, ce sera très, très complexe. A l’inverse, rallonger le bateau pirate Légo est un jeu d’enfant, et le transformer en vaisseau spatial nécessite certes un peu d’imagination mais n’est pas impossible.

        En pratique, ce que ça veut dire : si le scope et la roadmap sont clairs et définis, et qu’un outil clef en main y répond, on le prend sur étagère (Playmobil). Si au contraire scope et roadmap sont flous, ou qu’il existe un écart trop important entre les fonctionnalités attendues et celles natives dans l’outil clef-en-main, on risque fort de faire exploser budget et planning. Et de regretter de ne pas avoir opté directement pour un développement sur mesure (Lego).
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ID : 2013053
        pmleconte, manu93fr et 4 autres aiment ceci.
        Cette année, le JoomlaDay FR aura lieu à Bruxelles les 15 et 16 mai 2020. Évènement à ne pas rater. Plus d'infos sur https://www.joomladay.fr

        Un message d’erreur sur votre site Joomla ... ayez le reflexe de consulter lla base de connaissance : https://kb.joomla.fr

        Ce forum, vous l'aimez ? il vous a sauvé la vie ? Vous y apprenez régulièrement ? Alors adhérer à l'AFUJ : https://www.joomla.fr/association/adherer

        Présentations : slides.woluweb.be | Coordonnées complètes : www.woluweb.be

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        • #19
          Pas mal, cette comparaison !
          "Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage..." (La Fontaine : Le Lion et le Rat) - "Il n'y a pas de problèmes; il n'y a que des solutions" (André Gide).
          MoovJla et LazyDbBackup sur www.joomxtensions.com - FaQ sur www.fontanil.info - Site pro : www.robertg-conseil.fr et sites perso chez PlanetHoster + sites gérés chez PHPNET, 1and1 et OVH

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          • #20
            Envoyé par RobertG Voir le message
            Pas mal, cette comparaison !
            +1000
            bien vu !
            Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
            Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
            Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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            • #21
              woluweb génial l'article et la comparaison... c'est tellement vrai.

              FougereBle je suis pas non plus très convaincu que tu sois mûr vu les questions que tu te pose...ce que je dis n'est pas péjoratif, et tes remarques sont très légitimes.
              maintenant faut faire des choix, je dis pas que c'est simple, mais à toi de voir ou tu te sens le mieux
              Expertise en conception et réalisation de sites Internet 100% Joomla
              www.toonetcreation.com

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              • #22
                Enfin un point de vue objectif (ou presque), le CMS version DUPLO ?

                Cliquez sur l'image pour l'afficher en taille normale

Nom : Tutoriel Vidéo Wordpress c'est nul - Google Chrome 17022020 131847.jpg 
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ID : 2013351

                https://www.grafikart.fr/tutoriels/w...ms-pourri-1235

                Pascal
                Dernière édition par pmleconte à 17/02/2020, 13h20
                If anything can go wrong, it will...
                If I can help, I will ..https://conseilgouz.com

                JoomlaDays à Bruxelles les 15 et 16 mai 2020, on s'y voit ? plus d'infos sur https://www.joomladay.fr

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                • #23
                  Envoyé par pmleconte Voir le message
                  Enfin un point de vue objectif (ou presque)
                  Pascal
                  Oui presque car à la fin il ne manque pas de dire :
                  des solutions Open source qui sont au niveau de Wordpress, personnellement je n'en connais pas
                  si ça c'est pas de la mauvaise foi....


                  Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
                  Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
                  Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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                  • #24
                    Envoyé par dolmenhir Voir le message
                    si ça c'est pas de la mauvaise foi....
                    Franchement, je ne pense pas ... il dit "personnellement, je n'en connais pas", il ne dit pas que ça n'existe pas. C'est juste qu'il n'utilise pas Joomla, ni Drupal.
                    Si tu t'intéresses à sa chaine Youtube, tu verras comment il a commencé et les projets qu'il préfère prendre en tant qu'auto entrepreneur (à l'époque en tout cas) .
                    Cette année, le JoomlaDay FR aura lieu à Bruxelles les 15 et 16 mai 2020. Évènement à ne pas rater. Plus d'infos sur https://www.joomladay.fr

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                    • #25
                      Envoyé par manu93fr Voir le message
                      Franchement, je ne pense pas ... il dit "personnellement, je n'en connais pas", il ne dit pas que ça n'existe pas. C'est juste qu'il n'utilise pas Joomla, ni Drupal.
                      Si tu t'intéresses à sa chaine Youtube, tu verras comment il a commencé et les projets qu'il préfère prendre en tant qu'auto entrepreneur (à l'époque en tout cas) .
                      Justement.
                      A voir son profil,
                      Passionné par le web depuis un peu plus de 15 ans maintenant
                      entre son approche technique et la teneur de son blog, on a du mal à croire qu'il n'ait jamais entendu parlé de Joomla.

                      Après, ce n'est pas totalement impossible. Mais dans ce cas faut qu'il sorte de temps en temps de sa grotte...
                      Je préfère éclairer que briller.” - “J'ai peut-être l'air froid, mais je suis pas givré.
                      Ne m'envoyez pas de message privé pour résoudre vos problèmes sans y avoir été invité.
                      Dolmenhir : tailleur de site web depuis 1997. Spécialiste Joomla depuis 2005. https://www.dolmenhir.fr

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                      • #26
                        J'ai posté un petit commentaire sous la vidéo aujourd'hui
                        Christophe (cavo789)
                        Logiciel gratuit de scan antivirus : https://github.com/cavo789/aesecure_quickscan (plus de 45.000 virus détectés, 700.000 fichiers sur liste blanche)
                        Développeur de marknotes, logiciel de gestion de prises de notes avec interface web et de multiples convertisseur https://github.com/cavo789/marknotes
                        Mes logiciels OpenSource : https://www.avonture.be

                        Cette année, le JoomlaDay FR aura lieu à Bruxelles les 15 et 16 mai 2020, vous je ne sais pas mais moi, une licorne peut venir à la maison, je n'y serais pas. Non peut-être ! Évènement à ne pas rater. Plus d'infos sur https://www.joomladay.fr

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                        • #27
                          Envoyé par cavo789 Voir le message
                          J'ai posté un petit commentaire sous la vidéo aujourd'hui
                          C'est ce que j'allais proposer a Dol .... c'est a nous d'agir pour changer les choses .... poster un com gentil pour dire que d'autres CMS existent et qu'ils sont accessibles ... c'est plus constructif

                          Il faut convaincre par de petites actions ... rien de bien compliqué dès l'instant qu'on reste courtois et bienveillant ... ce gars là a une visibilité de OUF !!! c'est un fait !
                          Dernière édition par manu93fr à 17/02/2020, 20h23
                          Cette année, le JoomlaDay FR aura lieu à Bruxelles les 15 et 16 mai 2020. Évènement à ne pas rater. Plus d'infos sur https://www.joomladay.fr

                          Ce forum, vous l'aimez ? il vous a sauvé la vie ? Vous y apprenez chaque jour ? Alors adhérez à l'AFUJ https://www.joomla.fr/association/adherer

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                          • #28
                            dès l'instant qu'on reste courtois et bienveillant
                            et surtout positif. Ca c'est aussi l'ADN deJoomla.

                            @manu93: pour l'article cité dans un autre post concernant la traduction fr, tu sait pourquoi il y a eu un echo chez les gens? Tout simplement car tu a énoncé une vérité, et surtout tu as donné des objectifs aux gens. Le manque de communication à ce sujet, j entends par la dire "la communauté a besoin de vous pour ceci", doit aussi beaucoup bloquer les gens qui ne savent pas ou ils seront utile.

                            Tu as vu les résultats du dernier PBF ?
                            A voir comment en faire plus ?
                            La aussi, il y a une réalité. Encore plus de 200 bugs....
                            https://pizza-bugs-fun.com/en/

                            La je viens de tomber sur ceci:
                            https://pizza-bugs-fun.com/en/guides

                            je vais voir pour monter un environnement de test et confirmer des bugs..
                            ca va m'occuper....
                            Dernière édition par lefabdu51 à 19/02/2020, 09h00
                            Mon site en cours de construction avec de nouvelles catégories de documents...
                            https://informaticien51.fr

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                            Compatibilité: PHP 4.1,PHP4, 5, 6DEV MySQL 3.2 - 5.5 MySQLi from 4.1 ( @ >=PHP 4.4.9)

                            Support Version de Joomla! : | J!3.0 | J!2.5.xx | J!1.7.xx | J!1.6.xx | J1.5.xx | J!1.0.xx |

                            Version française (FR) D'autres versions sont disponibles depuis la version originale de FPA

                            UTILISER À VOS PROPRES RISQUES :
                            L'exactitude et l'exhaustivité de ce script ainsi que la documentation ne sont pas garanties et aucune responsabilité ne sera acceptée pour tout dommage, questions ou confusion provoquée par l'utilisation de ce script.

                            Problèmes connus :
                            FPA n'est actuellement pas compatible avec des sites Joomla qui ont eu leur fichier configuration.php déplacé en dehors du répertoire public_html.

                            Installation :

                            1. Téléchargez l'archive souhaitée : http://afuj.github.io/FPA/

                            Archive zip : https://github.com/AFUJ/FPA/zipball/master

                            2. Décompressez le fichier de package téléchargé sur votre propre ordinateur (à l'aide de WinZip ou d'un outil de décompression natif).

                            3. Lisez le fichier LISEZMOI inclus pour toutes les notes de versions spécifiques.

                            4. LIRE le fichier de documentation inclus pour obtenir des instructions d'utilisation détaillées.

                            5. Téléchargez le script fpa-fr.php à la racine de votre site Joomla!. C'est l'endroit que vous avez installé Joomla et ce n'est pas la racine principale de votre serveur. Voir les exemples ci-dessous.

                            6. Exécutez le script via votre navigateur en tapant: http:// www. votresite .com/ fpa-fr.php
                            et remplacer www. votresite .com par votre nom de domaine


                            Exemples:
                            Joomla! est installé dans votre répertoire web et vous avez installé la version française du fichier FPA:
                            Télécharger le script fpa-fr.php dans: /public_html/
                            Pour executer le script: http://www..com/fpa-fr.php

                            Joomla! est installé dans un sous-répertoire nommé "cms" et vous avez installé la version française du fichier FPA:
                            Télécharger le script fpa-fr.php dans: /public_html/cms/
                            Pour executer le script: http://www..com/cms/fpa-fr.php

                            En raison de la nature très sensible de l'information affichée par le script FPA, il doit être retiré immédiatement du serveur après son utilisation.

                            Pour supprimer le script de votre site, utilisez le lien de script de suppression fourni en haut de la page du script. Si le lien de suppression échoue pour supprimer le script, utilisez votre programme FTP pour le supprimer manuellement ou changer le nom une fois que le script a généré les données du site et le message publié sur le forum. Si le script est toujours présent sur le site, il peut être utilisé pour recueillir suffisamment d'informations pour pirater votre site. Le retrait du script empêche des étrangers de l'utiliser pour jeter un oeil à la façon dont votre site est structuré et de détecter les défauts qui peuvent être utilisé à vos dépends.
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