Wordpress creuse l'écart avec Joomla

[Lauick]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

C'est vrai qu'un petit magazine, "Joomla.fr!" avec des tutos des explications, etc;;; serait vraiment un plus pour les non informaticiens.

Bon ça demanderait un peu de travail en plus! pour la communauté qui est déjà bien occupé.

[romainduf]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour à tous

Je pense que la communication c'est une bonne chose. Ce qui me dérange la plus finalement avec joomla, c'est qu'à chaque fois j'ai l'impression que "ca ne fonctionne pas par défaut". Je m'explique. Je ne suis pas webmaster professionnel ni informaticien. J'installe joomla 3.4.5 + hikashop + sh404sef. Bing déjà direct plein d'url foireuses qui me rappelent des déboires de la version 1.5
Donc en gros sans rien faire de particulier en ayant juste activé le cache et sh404sef le site ne fonctionne pas comme il devrait.
Je dois donc passer des heures à faire des recherches sur des forums pour essayer de comprendre ce qui foire, pourquoi le cache ne marche pas, etc.
D'accord, cela serait peut être la cas avec wordpress (je vais vérifier le mois prochain), mais c'est juste frustrant de se dire... Bon et bien ca ne marche pas "d'origine". Il faut bidouiller, rechercher, trafiquer, copier du code,... et ca finit par marcher quelques mois après.... jusqu'à la prochaine mise à jour.
Enfin bon voilà mon ressenti en tant qu'utilisateur lambda un peu frustré quand même. Je pensais qu'avec le temps le code se serait amélioré, que les versions de bases seraient fonctionnelles d'office avec les extensions les plus connues (hikashop, sh404).
C'est moi qui délire ou bien ?

Bonne année à tous

[electrocity]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour à tous

Je pense que la communication c'est une bonne chose. Ce qui me dérange la plus finalement avec joomla, c'est qu'à chaque fois j'ai l'impression que "ca ne fonctionne pas par défaut". Je m'explique. Je ne suis pas webmaster professionnel ni informaticien. J'installe joomla 3.4.5 + hikashop + sh404sef. Bing déjà direct plein d'url foireuses qui me rappelent des déboires de la version 1.5
Donc en gros sans rien faire de particulier en ayant juste activé le cache et sh404sef le site ne fonctionne pas comme il devrait.
Je dois donc passer des heures à faire des recherches sur des forums pour essayer de comprendre ce qui foire, pourquoi le cache ne marche pas, etc.
D'accord, cela serait peut être la cas avec wordpress (je vais vérifier le mois prochain), mais c'est juste frustrant de se dire... Bon et bien ca ne marche pas "d'origine". Il faut bidouiller, rechercher, trafiquer, copier du code,... et ca finit par marcher quelques mois après.... jusqu'à la prochaine mise à jour.
Enfin bon voilà mon ressenti en tant qu'utilisateur lambda un peu frustré quand même. Je pensais qu'avec le temps le code se serait amélioré, que les versions de bases seraient fonctionnelles d'office avec les extensions les plus connues (hikashop, sh404).
C'est moi qui délire ou bien ?

Bonne année à tous

Une des solutions est de ne pas utiliser sh404, mais bon ceci est un autre débat et complètement hors sujet.

Bonnes fêtes de retour.

[ced1870]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Une des solutions est de ne pas utiliser sh404

tout à fait d'accord. Ton discours n'est pas cohérent dans le sens où tu dis

J'installe joomla 3.4.5 + hikashop + sh404sef

Bon et bien ca ne marche pas "d'origine".

ton site n'est pas d'origine vu que tu as installé des extensions. Ton souci étant les urls, tu as justement installé sh404 qui gère ça, et apparemment pas bien dans ton cas

De mon côté j'utilise le routeur natif, et le multilangue natif. Oh suprise, je n'ai aucun souci ! A méditer ...

[lefabdu51]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

@electrocity : la tablette en pierre ?c est deja fait....

@romainduf :
installer c est bien...mais configurer c est mieux.
Ne pas etre un informaticien n’empêche pas de réfléchir a ce que l'on fait.

les versions de bases seraient fonctionnelles d'office avec les extensions les plus connues (hikashop, sh404)

hikashop c est deja le cas, et pour sh404, tu l'installe pourquoi ?
Pourquoi installer ce dont on pas pas besoin ?

[Casper17]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour,

Perso j'étais comme @romainduf avant je cherchais à ajouter des extensions alors que la caisse à outils d'origine répondait à la demande. Simplement je ne connaissais pas bien les options natives qui étaient disponibles (d'ailleurs je ne les connais pas toutes à 100%). Parfois on cherche à installer de l'extension pour installer de l'extension. La simplicité doit être au cœur des prises de décision et il vaut mieux ne pas rajouter des choses que l'on ne maîtrise pas. Devoir revenir en arrière peu vite transformer un site en usine à gaz... lorsqu'on fait n'importe quoi.
Pour revenir au sujet d'origine, dans mon cas pour connaitre joomla j'ai acheté des livres chez Cultura ou à la fnac. Mais parfois pour ne pas dire souvent, les explications ne sont pas claire. ont nous dit souvent : "ce truc sert à ça" mais on ne répond pas aux question : pourquoi, quand, comment.... un peu comme si on nous expliquait "voici le meilleur couteau suisse cms du monde, la lame coupe bien et vous avez un ciseaux et une boussole etc... mais quand utiliser la grande lame, comment on la retracte dans quel sens, dans quellee situation etc... pour un Davis croquette c'est facile, mais pour M Dupont de la ville ça n'est pas évident.

Et les personnes qui éditent ces livres ( mon avis est personnel...) ne se mettent pas réellement au niveau des débutants. Il faut trouver le juste milieu entre vulgariser les explications sans perdre en technicité.
Ajoutez à cela le manque de communication et le peu de com° qui existe qui n'est accès sur la facilité....

Je pense que c'est en cela que les autre CMS tirent leur épingle du jeu. JOOMLA en lui même est très bon, mais encore faut il communiquer et apporter au user lambda tout ce qu'il faut (explication clair, interfaçage etc) pour l'exploiter à 100% et dans les règles de l'art.

[romainduf]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour

Oui alors je ne suis pas 100% d'accord avec vous.
Joomla sans extensions fonctionne d'accord, mais comment se passer de hikashop ? On peut se passer de sh404 mais bon désolé mais le routeur de joomla m'a fait plein de coups foireux avec hikashop (duplicate url entres autres).
Non en fait je ne suis pas fan d'extensions du tout. J'aime les programmes qui marchent directement.
J'ai essayé d'utiliser aussi une extentions jch optimize tout simplement parce qu'avec un joomla de base + hikashop j'ai déjà 7 javascript et plein de css qui se chargent et qui ralentissent l'affichage d'une page. Enfin bon cette extension est foireuse.
Et j'aimerais bien que joomla le gère en natif, mais bon ce n'est pas le cas...

Pour faire du paramétrage je veux bien, mais parfois même après des jours de recherches sur les forums, il n'y a pas de solution. C'est là qu'on a juste envie qu'on se décourage et qu'on a envie d'aller voir ailleurs. Pourtant je lis les docs et je parle anglais. J'imagine quelqu'un qui ne parle pas anglais...

@Casper. Je suis d'accord, les docs sont souvent "évidentes". Quand on a une vrai question, il ne reste plus que les forums... anglais.

Enfin pour revenir au sujet de base, je ferai un essai avec wordpress et on verra bien si c'est plus fonctionnel d'emblée et sans bugs. Pas gagné.

[Casper17]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Quand on a une vrai question, il ne reste plus que les forums... anglais.

Pas cool pour la communauté FR ça

je ferai un essai avec wordpress

Tu suis un schema que j'ai moi même suivi tu reviendras à joomla à la fin tu verras.
Bon courage pour la suite de tes déploiements et n'hésite a solliciter ce forum

[electrocity]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour
@Casper. Je suis d'accord, les docs sont souvent "évidentes". Quand on a une vrai question, il ne reste plus que les forums... anglais.

MDR
Vous est-il déjà arrivé de ne pas avoir de réponse sur le forum ?
Bien sur, il y a plus de réponse sur le forum anglais, car plus de personnes utilisent le forum Joomla.org

[wabaw]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

... Non en fait je ne suis pas fan d'extensions du tout. J'aime les programmes qui marchent directement....

Je me demande alors pourquoi tu ne vas pas du coté de PrestaShop et autre systèmes spécialisé dans la vente en ligne !!!

[SimonG]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour,

Pour faire du paramétrage je veux bien, mais parfois même après des jours de recherches sur les forums, il n'y a pas de solution. C'est là qu'on a juste envie qu'on se décourage et qu'on a envie d'aller voir ailleurs. Pourtant je lis les docs et je parle anglais. J'imagine quelqu'un qui ne parle pas anglais...

@Casper. Je suis d'accord, les docs sont souvent "évidentes". Quand on a une vrai question, il ne reste plus que les forums... anglais.

Si on croit les statistiques de ce forum (en bas de page : http://forum.joomla.fr/forum.php), plus de 50 sujets sont ouverts quotidiennement.
Si l’on affiche la page des sujets sans réponse depuis 7 jours (http://forum.joomla.fr/search.php?searchid=3220429) il y a 12 résultats dont une annonce de sortie de version et une demande de service (auxquelles il n’est pas possible de répondre).
Je te laisse faire les calculs, mais je trouve que ce forum est assez réactif

Quand au docs en anglais, même si de nombreuses traductions sont réalisées bénévolement, il n’est pas possible (ou très compliqué) pour un développeur de traduire, et surtout de maintenir, toute sa documentation en 20 ou 30 langues.
C’est le cas pour n’importe quel logiciel

[neoweb]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Bonjour à tous et bonne année,

Je rejoins Casper17, Les aides sont riches certes, mais ciblent-t-elles les problèmes que nous rencontrons pour un débutant. A plusieurs reprises, j'ai failli quitter le navire parce que j'ai vue des résultats plus rapides et plus efficace chez des néophytes chez WP. Mais je reste convaincu malgré tout que Joomla tiens la route. Parfois le forum ne répond pas toujours à nos problèmes et cela exige du temps. Et du temps nous pourrions le passer à nous former à vendre un produit....

Hikashop c'est bien, mais je prendrai plutôt prestashop.

[SimonG]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Je rejoins Casper17, Les aides sont riches certes, mais ciblent-t-elles les problèmes que nous rencontrons pour un débutant. A plusieurs reprises, j'ai failli quitter le navire parce que j'ai vue des résultats plus rapides et plus efficace chez des néophytes chez WP. Mais je reste convaincu malgré tout que Joomla tiens la route. Parfois le forum ne répond pas toujours à nos problèmes et cela exige du temps. Et du temps nous pourrions le passer à nous former à vendre un produit....

Comme je le disais au-dessus, il y a certes des questions qui ne trouvent pas réponse. Mais ce sont des questions très techniques. Pour les questions de débutants, les réponses arrivent dans les quelques heures.
Pour passer sur ce forum au moins 9 jours sur 10, je peux dire qu’il est rare de trouver un message sans réponse.

Pour ma part, j’ai également fait des tests sur les forums wordpress. Je ne suis pas arrivé aux mêmes conclusions que toi
Le produit est certainement très bon. La communauté et l’entre-aide qui tourne autours le sont peut être un peu moins.

[romainduf]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Je me demande alors pourquoi tu ne vas pas du coté de PrestaShop et autre systèmes spécialisé dans la vente en ligne !!!

Alors pour te répondre justement ce qui m'intéresse dans joomla c'est de pouvoir faire un site vitrine ET e-commerce... Je présente en effet à la fois des prestations, un historique de mon travail ET des produits. Prestashop ne le fait pas nativement. D'ailleurs j'ai utilisé aussi prestashop et rencontré pas mal de bugs encore récemment. Nous sommes d'ailleurs passé sous magento pour un de ces sites....

[romainduf]

Re : Wordpress creuse l'écart avec Joomla

Comme je le disais au-dessus, il y a certes des questions qui ne trouvent pas réponse. Mais ce sont des questions très techniques. Pour les questions de débutants, les réponses arrivent dans les quelques heures.
Pour passer sur ce forum au moins 9 jours sur 10, je peux dire qu’il est rare de trouver un message sans réponse.

Pour ma part, j’ai également fait des tests sur les forums wordpress. Je ne suis pas arrivé aux mêmes conclusions que toi
Le produit est certainement très bon. La communauté et l’entre-aide qui tourne autours le sont peut être un peu moins.

Je ne voulais pas critiquer la réactivité du forum. Il est vrai que les réponses aux débutants arrivent très vite... mais ils auraient pu trouver la réponse en général simplement en lisant les guides ou en cherchant sur google. Ceux qui ont des soucis moins courants (comme moi, cf mes messages sans réponses) ont un problème particulier qui n'est pas décrit dans les guides.
Il est logique d'ailleurs que les forums joomla anglais aient plus de réponses car plus de visiteurs.
J'ai d'ailleurs fini par résoudre la plupart de mes problèmes récents en bidouillant des heures après des jours de recherche sur google et les forums anglais. Mais bon il est possible que cela arrive aussi avec Wordpress, je n'en sais rien. Je trouvais juste ennuyeux qu'apres tant de mises à jour de joomla on ait des problèmes en installant juste hikashop de base sur un joomla de base...
Bonne année 2016 à tous