Discussions ouvertes autour de Joomla! et WP

[Tortue Genial 69]

Bonjour

Je suis cette discussion depuis plusieurs mois maintenant et puisqu'il semble que plusieurs personnes souhaitent apporter leur apport; petite proposition pour un meilleur travail collaboratif : que pensez-vous de créer un dépôt (=repository) sur un outil comme GitHub; de créer un Wiki sur ce même dépôt et de sauver votre travail sur le wiki.

De cette manière chacun peut évoluer à son rythme mais collaborer à un projet global. Une personne s'occupe des chapitres 1, 2 et 3, une autre la quatrième, une autre ... et chacun peut relire / adapter le travail de l'autre; apporter sa pierre.

A un moment donné, on converti le wiki qui sera donc architecturé sous forme de chapitre en ... tout ce qu'on veut : document Open Office, Word, en fichier PDF, en page HTML, ...

Bonne collaboration !

yes carrément

après on mettrait quoi dans ce wiki?

une idée des sections?

[cavo789]

Bonjour

Je suis cette discussion depuis plusieurs mois maintenant et puisqu'il semble que plusieurs personnes souhaitent apporter leur apport; petite proposition pour un meilleur travail collaboratif : que pensez-vous de créer un dépôt (=repository) sur un outil comme GitHub; de créer un Wiki sur ce même dépôt et de sauver votre travail sur le wiki.

De cette manière chacun peut évoluer à son rythme mais collaborer à un projet global. Une personne s'occupe des chapitres 1, 2 et 3, une autre la quatrième, une autre ... et chacun peut relire / adapter le travail de l'autre; apporter sa pierre.

A un moment donné, on converti le wiki qui sera donc architecturé sous forme de chapitre en ... tout ce qu'on veut : document Open Office, Word, en fichier PDF, en page HTML, ...

Bonne collaboration !

[Tortue Genial 69]

Dans la todolist, n'oublie pas de voter si ce n'est déjà fait
https://www.cmscritic.com/awards/

Déjà fait en effet

Le fait d'adhérer est un soutien à la communauté francophone mais aussi une voix qui peut se faire entendre dans l'association, participer dans l'organisation notamment du jday mais aussi être initiateur de projet. Les rapports de réunions du CA sont accessibles aux membres depuis joomla.fr, tu trouveras également le nom des coordinateurs dans le compte rendu de septembre.
En cas d'absence de réponse, n'hésite pas à communiquer sur le forum : https://forum.joomla.fr/forum/forum-...sociation-afuj

OK entendu.

Pour revenir sur la comparaison, je t'invite à mettre en valeur les points forts sans forcément parler des autres... Afin d'avoir un impact pour étendre la communauté (et faire découvrir le cms), il est beaucoup plus intéressant d'en parler sur d'autres forums, blogs ou support... Je pense notamment à developpez.com ( exemple : https://www.developpez.com/actu/2028...-donnees-RGPD/ ), medium ou linkedin...

Tu n'as aucun compte à rendre sur le contenu car chacun est libre de donner sa critique, mais si tu veux confirmer certains points (pour ne pas dire de bêtises),
N'hésite pas à nous solliciter sur le forum.

OK je vais voir comment je peux le tourner.
Plutôt que faire un énième comparatif, j'avais en tête de faire quelque chose d'un peut différent...sauf si ça a déjà été fait.

Je voudrais pas faire une critique de qui est le meilleur ou qui à la plus grosse, c'est pas le débat.
Mais plutôt me focaliser sur les remarques/critiques faites à Joomla à tort.

L'idée serait de compiler les reproches faits à Joomla (ceux qui reviennent souvent) et y répondre point par point, mais sans non plus faire une prose de 50 paragraphes.
Car si c'est trop long, les gens lambda n'iront pas jusqu'au bout.

En fait, essayer de prendre le problème à l'envers de se dire : si moi j'étais un méga sceptique de Joomla et un super fanboy de Wordpress (qui n'est pas un mauvais outil, ce n'est pas une critique subliminale), et bien comment j'aimerai qu'on me présente ce qu'est Joomla aujourd'hui et qui serait susceptible de me faire changer d'avis ou du moins de me convaincre.

En fait un genre de questions/réponses pour que ua final le lecteur se dise : ben ouais, en effet, tout ce que j'entends sur Joomla n'est pas ou peu fondé et repose sur des on dit ou sur de vieux à priori.

[daneel]

ok dac.
pour l'adhésion c'est ok.
pour le forum, je fais au mieux de mon temps mais j'aimerai faire plus c'est certain.
pour le JUG, je les ai contactés, on doit se voir courant octobre normalement, j'attends leur retour.
pour le Jday, je vais faire au mieux pour le prochain.

Dans la todolist, n'oublie pas de voter si ce n'est déjà fait

https://www.cmscritic.com/awards/

Le fait d'adhérer est un soutien à la communauté francophone mais aussi une voix qui peut se faire entendre dans l'association, participer dans l'organisation notamment du jday mais aussi être initiateur de projet. Les rapports de réunions du CA sont accessibles aux membres depuis joomla.fr, tu trouveras également le nom des coordinateurs dans le compte rendu de septembre.
En cas d'absence de réponse, n'hésite pas à communiquer sur le forum : https://forum.joomla.fr/forum/forum-...sociation-afuj

Pour revenir sur la comparaison, je t'invite à mettre en valeur les points forts sans forcément parler des autres... Afin d'avoir un impact pour étendre la communauté (et faire découvrir le cms), il est beaucoup plus intéressant d'en parler sur d'autres forums, blogs ou support... Je pense notamment à developpez.com ( exemple : https://www.developpez.com/actu/2028...-donnees-RGPD/ ), medium ou linkedin...

Tu n'as aucun compte à rendre sur le contenu car chacun est libre de donner sa critique, mais si tu veux confirmer certains points (pour ne pas dire de bêtises),
N'hésite pas à nous solliciter sur le forum.

[Tortue Genial 69]

ok dac.
pour l'adhésion c'est ok.
pour le forum, je fais au mieux de mon temps mais j'aimerai faire plus c'est certain.
pour le JUG, je les ai contactés, on doit se voir courant octobre normalement, j'attends leur retour.
pour le Jday, je vais faire au mieux pour le prochain.

[manu93fr]

Vous avez tous les 2 raisons c'est clair manu93fr et woluweb

Aujourd'hui qui s'occupe de quoi en gros ?
Et il manquerait quoi?
Je veux dire ta sûrement des choses plus prioritaires que d'autres ?

C'est un peu comme dans la vraie vie, les petits ruisseaux font les grandes rivières
- Adhérer a l'AFUJ comme tu viens de le faire est un (très) bon début ... tu marques ton soutien à Joomla!
- Ensuite, venir ici de temps en temps pour aider les personnes en détresse avec des soucis, pas juste venir demander et prendre, c'est aussi un petit ruisseau
- Se rapprocher de son JUG Joomla Users Groupe
- Venir au Jday rencontrer cette merveilleuse communauté

Tu te feras plein d'amis(es) et tu trouveras toujours de quoi aider plus ... chacun a son rythme

[Tortue Genial 69]

Vous avez tous les 2 raisons c'est clair manu93fr et woluweb

Aujourd'hui qui s'occupe de quoi en gros ?
Et il manquerait quoi?

Je veux dire ta sûrement des choses plus prioritaires que d'autres ?

[manu93fr]

Bonjour,
ce qu'il manque, c'est surtout du monde !!!!! et peu importe le niveau, y aura toujours des trucs a faire pour aider, soutenir la communauté

[woluweb]

Je crois qd même avoir vu passer sur les Groupes Facebook Joomla FR (et sur plusieurs groupes de JUG) l'annonce pour le Pizza Bugs & Fun

Mais je dois constater que c'est pas facile de faire bouger les foules
Et jusque là, j'ai pas vu bcp de doigts se lever pour dire "que puis-je faire pour donner un coup de main ?" ou "j'ai une suggestion" ou...

Difficile pour une seule personne
- d'organiser son JUG
- de faire la liaison avec l'équipe de Benjamin Franklin
- de contacter tous les JUGs
- faire un tuto sur comment ça marche
- de traduire tout le site officiel qui est en EN/DE
- de publier des news sur joomla.fr
- de faire des sessions live avec d'autres personnes pour couvrir différents sujets (une session "découverte", une session "template", une session "testing", une session "css grid", une session "accessibilité", une session "workflow", ...)
- ...

[Tortue Genial 69]

malheureusement, Joomla est clairement en perte de vitesse..en France du moins.
a l'étranger cela me semble différent.
y'a qu'a voir le nombre de développeur non Français pour le constater, c'est incomparable avec "le reste du monde"

daneel je suis d'accord avec toi, il n'y à pas assez de communication (en France tout du moins) autour de Joomla et de ce qui est organisé autour.
ce n'est pas une critique car je sais bien que cela prends du temps et la plupart des personnes sont volontaires.
mais effectivement, déjà sur joomla.fr il devrait y avoir toutes la communication de centralisée sur les PBF, les JUG etc...
mais encore une fois je suis conscient que cela prends du temps.
je sais plus ou cela à été cité, mais pour Wordpress, le fait qu'une société Pro soit derrière, qu'on le veuille ou non, cela amène de la structure et du sponsorship.

idée à froid : peut-être qu'un bon point de départ, avant de se lancer corps et âme dans des actions, serait de recenser/faire un inventaire de tout ce qui existe comme vecteur de communication, initiatives etc... je dis peut-être une connerie, mais si on veut structurer le truc il faut avoir les idées claires sur ce qui existe déjà.

[daneel]

Bonosir

jfque
par contre il faudrait le publier et/ou le faire relayer.
comment faire? je veux dire, ou le publier?"
je dirai qu'il faut d'abords avoir l'autorisation de le traduire à mon avis. Pour le publier, je pense ou j'aimerai que sur joomla.fr, joomla.org le publie mais il faudrait effectivement enlever la partie pub pour juste les citer comme auteur !

Hello,

Ce n'est pas dans les habitudes de joomla.org de réaliser des comparatifs. Chaque cms a des qualités supérieures aux autres, les sites qui réalisent ce type d'article ne le font que pour créer des pièges à clics (ou plus vulgairement des putaclics) au même titre que des articles indiquant les 10 meilleurs extensions avec le sous-titre (Le n°3 est incroyable) ou autres titre tapageur... Je ne doute pas de tes bonnes intentions mais évitons de tomber dans le piège.

Pour ne parler que de Joomla, j'ai l'impression que l'on a perdu beaucoup de monde à chaque changement majeur 1.5/2.5/3.x ... Il est important aujourd'hui d'assurer la transition et de réaliser des sites qui seront compatibles joomla 4. Participer, contribuer font partie des éléments clés de la communauté. On l'a très bien vu avec les problèmes de mises à jour (manque de contributeurs) donc plus qu'une nécessité, c'est ESSENTIEL ! Y compris dans la communication.

Par exemple, pourquoi personne n'a proposé d'article sur le PBF du 19 octobre pour https://www.joomla.fr/
Au moment où j'écris ces lignes, aucun des événements organisés par les JUG n'est reporté.
On pourrait commencer simplement par là, non ?

[herve]

Bonosir

jfque
On a la même analyse "en donnant l'avantage à J! parce qu'il faut un plugin pour faire la même chose avec Wordpress. Mais autant que je sache, c'est comme ça que fonctionne Wordpress : tout se fait via des plugins. " mais la conclusion est radicalement différente quand je fais mes comparatifs/animations/formations je me base justement la dessus pour montrer la supériorité de Joomla dans un certain nombre de cas.
Allez gérer des fonctionnalités multilingue + ACL en ajoutant des plugins a WP et cela devient la cata avec nombre d'extensions . Je parle d'expérience en comparant justement ce qui est comparable: un cms avec un nombre impressionnant de plugins qui amène l'instabilité et un cms qui a un framework solide de manière structurée
Pour beaucoup de besoins basiques WP +1 gros plugin + qq plugins s'avèrent intéressant. Le principal avantage de WP pour moi restant sa très grande base utilisateurs et développeurs.
D'ou l'importance d'augmenter celle-ci pour Joomla!

@Tortue Genial 69
je suis bine l'auteur wp et d'autres et je sais bien qu'il n'hésite pas à taper sur Joomla sans reconnaître ces points forts.
Bravo pur "je vais essayer de le traduire en Français dès que j'ai un moment.
par contre il faudrait le publier et/ou le faire relayer.
comment faire? je veux dire, ou le publier?"
je dirai qu'il faut d'abords avoir l'autorisation de le traduire à mon avis. Pour le publier, je pense ou j'aimerai que sur joomla.fr, joomla.org le publie mais il faudrait effectivement enlever la partie pub pour juste les citer comme auteur !
Après d'autres sites de deve. pourrait être intéressé.
J'aimerai aussi faire un site lors de la sortie de Joomla 4 en direction de publics particuliers et tout partenariat serait pertinent
@+

[Tortue Genial 69]

c'est pas faux que le fonctionnement intrinsèque de chaque CMS n'est tout à fait le même.
la philo de joomla est d'avoir pas mal de choses natives alors que wordpress est très dépendant des plugins.
le soucis est que dans l'inconscient collectif, la plupart des font quand même la comparaison alors que tu as raison, si on va au fond de choses ce n'est pas comparable.

[jfque]

Pour être un peu plus complet sur ce que j'entends par biaisé c'est que pendant tout l'article il parle des fonctionnalités du noyau de Joomla!, qui sont effectivement plus nombreuses que ce que beaucoup de gens croient, en donnant l'avantage à J! parce qu'il faut un plugin pour faire la même chose avec Wordpress. Mais autant que je sache, c'est comme ça que fonctionne Wordpress : tout se fait via des plugins. C'est à mon sens ce qui rend ce genre de comparaison en partie vide de sens parce qu'on compare des "objets' très - trop - différents.

[Tortue Genial 69]

Article assez biaisé en faveur de Joomla! et qui est surtout une publicité déguisée pour leur page builder.

effectivement on ne peut pas cacher qu'ils affichent leur préférence pour Joomla dans cet article, mais cela ne leur donne par tort sur les comparaisons factuelles de fonctionnalités entre Joomla et Wordpress.